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发信人: DarkTemplar (升级为舅伯……), 信区: WHU 标题: [合集] 转载：為西藏問題尋找最大公約數--期待民族的和解发信站: 珞珈山水BBS站 (Thu May 8 15:21:42 2008), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 于 (Tue Apr 8 12:35:17 2008) 提到: 文：梁文道一　2006 年，達賴喇嘛在印度舉行時輪金剛灌頂法會，他在會上批評當今藏人喜好皮草的虛華作風不僅庸俗，而且有違佛教義理。幾天之後，西藏各地就有人紛紛公開焚燒價格高昂的豹皮外衣狐狸帽子。當地官員大為震怒，認為這是以「達賴喇嘛為首的藏獨分子的精心運作」，然後下艘匦麓┥掀ひ拢驗樗鼈冏C明了黨的德政使大家過上了好日子，甚至以穿不穿戴皮草來檢證大家的「政治覺悟」（關於這次事件的詳情，可以參見西藏作家唯色的《看不見的西藏》）。這樁近乎鬧劇的事件可以說明兩個問題：一是北京為何在國際民間外交的戰場上佔不去達蘭薩拉的上風，二是流亡在外的達賴喇嘛為什麼在藏人心目中仍然享有如此巨大的影響力。先談第一點。現在恐怕沒有任何一個國家膽敢得罪中國，承認西藏流亡政府的地位。但是在民間社會的層面上，情形就完全不同了。對大部分西方人而言，達賴喇嘛甚至可能是位比現任教宗本篤十六世還要受歡迎的宗教領袖。達賴喇嘛極少談及本篤十六世關心的墮胎和「性氾濫」� 易被人批為保守的議題，他的主題一直是和平、寬容、理解和慈悲，所以就算不能贏得所有人的支持，至少也沒有多少人會對他有惡感。為什麼每次西藏出事，每次有藏獨的集會遊行，我們都會看見一大群演員、名流、作家和知識分子站出來支持他們？相反地，支持中國政府的「國際友人」這時都到哪裏去了呢？對很多人來說，達賴喇嘛代表了一套美善而完整的價值觀，他對西藏的種種訴求則符合了當今人權觀念� 論述。再赤裸點說，大家會覺得聲援達賴喇嘛是為了「義」，給中國面子反對分裂則是為了「利」。再也沒有比06 年「皮草事件」更好的例子了。達賴喇嘛的主張不只出自慈悲，更與流行的動物權益運動若合符節，國際進步青年聞之莫不稱善。反過來看，西藏地方官員竟然為了抵制達賴喇嘛的影響，不惜違反世界潮流和保護野生動物的國家方針，要求藏民重新披上動物的皮毛。呦聦嵅豢梢缘览镉嫛� 二比起這點，第二個問題或許更令北京憂心。達賴喇嘛人在印度50 年，其一言一行在藏區竟然還有如斯巨大的影響力，原因究竟何在？近日的藏區紛亂，官方一直強調是「達賴集團」在幕後精心策劃出來的，我以為這個說法必須好好分析。首先，所謂「達賴集團」指的其實不一定是救恕７矊ξ鞑貑栴}略有所知者，都知道「西藏青年大會」才是流亡西藏人中的激進派，他們的勢力龐大網絡周全，雖然奉達賴喇嘛為尊，但也公開批評過達賴的非暴力主張，二者潛存矛盾。我們目前雖然沒有足夠資訊研判內情，但最近的事件卻不一定就是達賴本人指揮煽動。反過� 達賴那番若藏人暴力活動持續他就要退位的聲明，則有可能是對「西藏青年大會」等激進派的反制施壓。然而，不管有沒有人策動藏人上街，也不管策動者是誰，中國政府首先該問的是何以它在過去數十年來投入了大量的人力財力，使西藏年均GDP 每年皆有超過10%的增長，竟還有許多藏人深懷怨憤，隨時就能人手一面「雪山獅子旗」呢？以我個人所見，這甚至是不少漢族知識分子都� 以理解的，他們有的相信官方主流論述，認為共產黨把藏人從神權統治下的農奴制解放了出來；有的則覺得漢地各省長期以來勒緊自己的褲帶對西藏施行慷慨的「對口援助」，藏民卻毫不領情，一翻臉就不認人，甚是奇怪。说起來，西藏問題真是一團迷霧，只要你朝它多走一步，你就會發現原來所相信的任何一種簡單立場都能碰上理據十足的反駁。不只現在的西方媒體造假與中國傳媒監控各惹嫌疑，歷史上的詭局謎團更是令人眼花撩亂。如果你認為「自古以來」，西藏就是中國的一部分；你將會發現要花很多時間去解釋古代宗主國對藩屬的關係為什麼等同於現代民族國家和它的轄下省份（越南反而確曾是中華王朝的一省）。反過來說，如果你相信在「中國入侵」之前，西藏是片連丁點暴力都不可能發生的和平淨土；那麼你又該如何理解14 任達賴喇嘛裏頭只有3 位順利活到成年的事實呢？假如你覺得文革對西藏的破壞是不可饒恕的，你或許應該知道當年打砸佛寺佛像的主力之一竟然是藏人。假如你認為中央對西藏的宗教自由已經足夠寬容，甚至准許流亡在外的眾多上師返鄉建寺（最有名的當屬頂果欽哲法王）；你可能也曉得現在的西藏小學生是連隨身護符也不准帶的。關於西藏的歷史，北京和達蘭薩拉各有一套說法。前者強調老西藏是塊大部分人充當農奴的黑暗土地，是共產黨一手把它帶進了光明的現代社會。後者則將西藏描繪為一個牧歌般的和平桃源，沒有爭戰只有靈性，是無神論的共產黨摧毁了這一切。平心而論，兩者都各有偏頗，不足為信。西藏確曾是個農奴社會，1951 年前，光是三大領主經營的莊園竟然就佔了全藏可耕地的62%，其中又有37%為寺院所有。大部分平民都要在耕作之餘替領主服終身勞役。不過這些農奴的實况遠非中文裏的「奴」字所能概括，雖然身分是「奴」麄兊奈镔\|生活卻不一定很差，所以在「劃成分」時才會出現了「富裕農奴」這麼古怪的類別。西藏確實也是個佛國，出家人所佔的人口比例舉世罕見。只不過和任何俗世社會一樣，以前的西藏也少不了各種勾心鬥角、貪污暴政甚至高層僧侶間的政治暗殺，與完美的世外桃源相去甚� 見王力雄《天葬》、Melvyn Goldstein 的經典巨著《A History ofModern Tibet 1913-1951》（中譯《喇嘛王國的覆滅》）及《The Snow Lion and the Dragon: China,Tibet and the Dalai Lama》）。三在這種種互相衝突的證據和理論之上，任何一方要是堅持自己的認知來決定行動方向，其實都是在玩一場後果難斷的賭局。為什麼明明有那麼多線索顯示與達賴喇嘛漸行漸遠的「西藏青年大會」才是騷亂主謀，中央政府仍然堅持要把達賴拉下水呢？為什麼中央不肯聽陳思這些獨立� 意見，趁並不堅持獨立而且態度溫和的達賴喇嘛圓寂前與他對話呢？這就是中國政府的賭局了。大家都曉得，就算達賴在海外轉世，一個幼年的靈童也起不了什麼作用。近日，十七世大寶法王將要接下藏人精神領袖位置的傳聞甚囂塵上，證據之一是他剛剛才公開向藏傳佛教各派上師致以由「利美運動」留下來的請安禱文，大有團結各派的意思。可� 便尊貴如他，恐怕也代替不了達賴喇嘛在藏民與世界各地支持者心目中的地位。沒錯，達賴一走，中國就會少掉一個難以應付的對手，但是激進的「藏青會」豈不也是會趁勢崛起？各種極端的主張和暴力的手段豈不將如脫韁野馬般地蜂擁四起？然而，對中國政府而言，這或許也是正中下懷的好事，因為整個海外西藏流亡政府運動將會名正言順地轉變成人人得而誅之的恐怖分子，昔日的和平宗教色彩將因此一掃而空。有人可能會擔憂那些恐怖活動帶來的破壞和犧牲，不過，沒有風險又怎能叫做賭局呢？更詭異的是流亡西� 一旦走上了暴力路線，本來隱匿的所謂「外國勢力」也會變得非常尷尬，他們願不願意直接敵對中國，支持一個公開放棄非暴力主義的組織呢？可見中國政府鷹派對待達賴的拖延手法其實不是外間所以為的愚蠢盲目，反而是相當聰明的。最大的問題只是中國要付出多大的代價呢？大穸甲龊昧碎L期武裝抗爭和剛性鎮壓的準備呢？所有平民百姓知不知道以後的日子可能要在惶恐中度過呢？因為除了「疆獨」，日後或許會多出一批前所未見的劫機犯。就算中國政府預備好了硬性的手段，面對藏人普遍的忿恨不滿；它既不可能把他們統統都蒸發掉，也不可能成功地按照自己幾十年來的邏輯，將「極少數的藏獨分子」和「絕大多數的愛國藏胞」完全分隔。另一方面，即便流亡海外的西藏獨立運動真的完成了最不可能的夢想，爭得� 立；他們也不得不面對西藏境內早已住上了許多漢人和回民的現實，難道你能強迫他們全部離開嗎？更不用提四川、甘肅、青海、內蒙古等地藏區多民族混合的局面了。所以，無論你抱持何種政治立場，你也不能不認真對待漢藏等民族間日後相處的問題。於是在徹底壓抑西藏主體性 毩⑦@兩個各走極端的方向之間，我們至少就可以找到一個最起碼的共通點，最大的公約數了，那就是真正的民族和解。四然而中國政府處理西藏問題的大方向卻簡單得出奇，那就是把一切責任都往達賴喇嘛身上推。其目的無非就是要在達賴在世的時候把他塑造成最大對手，以後就更能充分地矮化或許會成為暴力組織的其他激進派系了。於是各級官員才會把話說得一個比一個還狠，例如公安部長孟建� 入藏視察時就曾放言「達賴不配做一個佛教徒」。從戰術邏輯看來，這番話是有的放矢；但是聽在藏人和藏傳佛教徒耳中，它無異於對著一群天主教徒指斥教宗不配當天主教徒，你猜他們會做何感想呢？要知道許多藏人在家私藏達賴玉照早已是公開的秘密；如果真心追求西藏問題的鉀Q，維護國家領土的完整，政府豈能如此漠視藏人的感受，為了一時戰術上的功效犧牲全盤戰略的佈局，屢屢辱罵藏人的精神領袖呢？難道他們不知道這種做法只會迫使許多藏人更加陽奉陰違，甚至增加他們的離心嗎？ 1998 年，時任國家主席江澤民曾經公開對著來訪的美國總統克林頓說過這樣的話：「我去年訪美的時候，也包括到歐洲的一些國家，我發現許多人教育水平很高，知識水平都很高，可是他們還是很相信喇嘛教的教義」。他的意思再明顯不過：「喇嘛教」如此愚昧落後，你們這些� 化的西方人怎麼還要信它呢？無論從任何標準來看，這都是番令人震驚的言論。一位國家元首怎能如此公開侮辱國內一支主要少數民族的信仰呢？我們可以想像克林頓會說猶他州州民教育水平這麼高，還要相信摩門教真奇怪嗎？如果連整個國家的領導人也是如此，其餘更是思過半矣。直到近年為止，隨便翻翻《西藏日報》，我們還會看見如下觀點：「西藏由於受到歷史地理等諸多因素的制約，經濟、社會發展水平還相對落後，從封建農奴社會遺留下來的迷信、愚昧、非科學的東西至今還禁錮廣大農牧� 的思想」。令人感慨的是，除了政府和官方媒體之外，就連一些知識分子也就著最近的事件中動輒放言「藏人的民族性天真淳樸，很容易受人迷惑」。即便對西藏問題一向開明中肯的民間學者王力雄也有他的盲點，他除了曾用「喇嘛教」這個充滿漢地佛教偏見的稱謂指稱藏傳佛教或灿玫摹附饎偝恕怪猓膊荒苊馑椎匾� 簡單的環境決定論去說明藏人對宗教的渴求。五走筆至此，我們不難發現所謂西藏問題其實有一半是漢人自己的問題。從在上位者一直到民間百姓，不只對西藏的民情文化沒有起碼的認識和尊重，更對複雜纖細的民族問題毫不敏感。進而言之，中華人民共和國雖說是多民族國家，但我們的少數民族政策卻從來都是不完整的，一� 我們只是單向地把它看成是對少數民族做工作，卻從未反省漢人為主的主要族群該如何與其他民族共存；二是這些政策的範圍相當狹隘，沒有把民族視野恰當地貫注在其他政策之內。且以文革遺產的清理為例。根據班禪喇嘛早在文革爆發前4 年向中央委員會遞交的「七萬言意見書」：「民改前的西藏有大、中、小寺廟2500 餘座，而民改後由政府留下來的僅只有70 多座，減少了97%多，由於大部分寺廟沒人居住，所以大經堂等神殿僧舍無人管，人為的和非人為 Γ茐木薮螅瑴S於已倒塌和正在倒塌的境地」。到了文革那十年，僧人被迫還俗，佛寺遭到洗劫的慘狀就更是變本加厲了。有些論者承認這種種做為對西藏造成的災害確實很巨大，但轉頭卻說不只西藏，「那十年裏全國各地一樣受害」，言下之意是大伙過去都遭殃了，你們藏人不� 這些往事出來說三道四。這就是對民族問題不敏感的絕佳例子了，他們似乎完全不明白同樣是文革，對漢人而言或許是自己人鬥自己人，但到了西藏卻是你們漢人帶頭來搞我們西藏人了。所以在處理這些歷史傷痕的時候，政府應該格外小心，不能只是出錢修復廟宇，甚至還要採取比馗鼜氐氐慕鉀Q方案（例如查明歷史真相和道歉），方能締造民族和解的基礎。比起雖有魁北克問題但大體上和平的加拿大，中國其實一直沒有認真實行過多元文化的路線。首先，我們要知道所謂的「普通話」其實就是現代漢語。當許多官員誇誇其談西藏的教育普及做得如何之好的時候，大概沒有想過對藏族青少年來講，他們正在學著掌握一種非母語，且要� 工具和來自漢地的同齡人競逐大學的入學機會以及政府公職，其間的差異足以造成重點大學藏人入學率偏低的情形。假如准許用藏文考高考的想法太過不切實際，讓各地中學開設藏語和維吾爾語選修班也十分異想天開的話，我們能不能審視一下現有的教材內容呢？翻翻歷史課本，身為多民族共存的現代國家，我們念的卻還是唐宋元明的王朝世系，那你要置吐蕃王國於何地呢？番邦嗎？同樣地，� 年是法定假期，那麼藏曆新年呢？就算不用全國放假，漢人學子也該學點藏曆和回曆的基本紀年知識吧。真正完整的民族政策，不可能只是保障各少數民族在自己居住地內的傳統文化和權益，更不可以只是讓他們學融入漢人定義的「中華文化」；而是要讓人口佔多數的漢人也學懂其他民族的文化傳統，平等地對待其他民族。六我在電視上看見一些青年僧人也參與了近月的事件，甚至還拿起了石塊和棍棒......他們的憤怒我只能盡量體會。現謹摘抄13 世紀偉大的成就者嘉瑟．戊初．東美〈菩薩行三十七頌〉片段如下，祈願藏漢的真正和解：「即使有人用各種難聽的話貶損我，並且在千萬個世界中到處張揚，出於慈悲，我讚美這個人的功德，乃是菩薩的修行。」「在大型集會之中，某人用侮辱的語言揭露我隱藏的缺陷，恭敬地向他行禮，視其為法友，乃是菩薩的修行。」「被我視如己出地來關愛的人待我為仇敵，如母親愛生病的孩子一般更加愛他，乃是菩薩的修行。」「如果有人即將斬下我的頭，即使我沒有絲毫過錯，透過悲心的力量，擔負他所有的惡業，乃是菩薩的修行。」 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (升级为舅伯……) 于 (Tue Apr 8 12:56:04 2008) 提到: 第一段我就看吐了…… 达赖要是真慈悲，干嘛非要跟吐蕃穿了上千年的毛皮过不去？而不去西方呼吁一下那些贵妇人别穿藏羚羊绒毛做的披肩？【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 文：梁文道 : 一 : 　2006 年，達賴喇嘛在印度舉行時輪金剛灌頂法會，他在會上批評當今藏人喜好皮草的虛華作風不僅庸俗，而且有違佛教義理。幾天之後，西藏各地就有人紛紛公開焚燒價格高昂的豹皮外衣狐狸帽子。當地官員大為震怒，認為這是以「達賴喇嘛為首的藏獨分子的精心運作」，然後 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ sere (少年子弟江湖老) 于 (Tue Apr 8 13:25:05 2008) 提到: 【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 文：梁文道 : : 一 : ................... 只言“义”不言“利”的梁文道前几年在内地开书店，开得赔本了终于没能继续坚持信仰，最后灰溜溜地撤了摊子 TG每年给XZ的钱是用来买和平的咱们不讲人品，讲发育暂且不论政治上的得失让这些穷困的边疆地区独立出去 TG经济上的压力肯定会减少很多，甩掉了包袱的东南部地区发展也会更有效率问题是，在丰裕的社会里现在就已经出现了招兵困难的问题而穷困的边疆地区，在享受了民主柿油的光辉之后发现生活愈加贫困，而身边的邻国却富得流油十年之内，战争必然爆发虽然已经独立，但是想打的话借口太多了（你们奴役我们XX年，搜刮了XX财富，现在该还债了……这类词句张嘴就能来）而战争的结果是什么，谁也说不好即使战争不爆发的话出现像当年国家默许的墨西哥歹徒成建制越境作案难不成我们还得再划上十条八条国境线，再成立几只德州高速公路巡警回击之？ ☆─────────────────────────────────────☆ sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 于 (Tue Apr 8 14:52:29 2008) 提到: 还是仔细看了再说，第一章节的例子举得非常好。文章要说的就是达赖这么一个境外走秀都能得到境内响应，而不是都“吐”了——政府里一些人也许是看“吐”了，所以反应很糟糕，正中他人下怀。这种冲突依然是意识形态的。【在 DarkTemplar (升级为舅伯……) 的大作中提到: 】 : 第一段我就看吐了…… : 达赖要是真慈悲，干嘛非要跟吐蕃穿了上千年的毛皮过不去？而不去西方呼吁一下那些贵妇人别穿藏羚羊绒毛做的披肩？ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (升级为舅伯……) 于 (Tue Apr 8 15:12:34 2008) 提到: 瓜叔你也知道是意识形态啊。达赖在西方受追捧，甚至获得炸药奖，还不是拜反共反华的意识形态所赐。结合这些日子西方媒体的表演，意思很明显。另外，宗教信仰是一回事，愿不愿意跟着闹事是另一回事。【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 还是仔细看了再说，第一章节的例子举得非常好。 : 文章要说的就是达赖这么一个境外走秀都能得到境内响应，而不是都“吐”了——政府里一些人也许是看“吐”了，所以反应很糟糕，正中他人下怀。这种冲突依然是意识形态的。 ☆─────────────────────────────────────☆ sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 于 (Tue Apr 8 16:48:26 2008) 提到: 意识形态的问题和领土完整问题是两码事在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕就没几个人应声了吧（否则也不会这么多人出国）我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。【在 DarkTemplar (升级为舅伯……) 的大作中提到: 】 : 瓜叔你也知道是意识形态啊。 : 达赖在西方受追捧，甚至获得炸药奖，还不是拜反共反华的意识形态所赐。 : 结合这些日子西方媒体的表演，意思很明显。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (升级为舅伯……) 于 (Tue Apr 8 16:51:43 2008) 提到: 建议你去看看徐明旭的《阴谋与虔诚﹕西藏骚乱的来龙去脉》，虽然作者反共，但也反藏独和达赖。在书中就写到江泽民当年访美时，3T闹事，结果引来大批在美华人，包括台湾人对3T的反感和抵制。【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 意识形态的问题和领土完整问题是两码事 : 在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕就没几个人应声了吧（否则也不会这么多人出国） : 我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ lambert (哲人逯) 于 (Tue Apr 8 16:58:45 2008) 提到: 又有辩论了？【在 DarkTemplar (升级为舅伯……) 的大作中提到: 】 : 建议你去看看徐明旭的《阴谋与虔诚﹕西藏骚乱的来龙去脉》，虽然作者反共，但也反藏独和达赖。 : 在书中就写到江泽民当年访美时，3T闹事，结果引来大批在美华人，包括台湾人对3T的反感和抵制。 ☆─────────────────────────────────────☆ sere (少年子弟江湖老) 于 (Tue Apr 8 17:06:51 2008) 提到: 【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 意识形态的问题和领土完整问题是两码事 : 在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕.. : 我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。老夫早就说了不讲人品我们讲发育人品在这里可以看作发育的手段至于国内的意识形态哪位给我说说，我们现在是啥意识形态？我们应该是啥意识形态？你又欢迎啥意识形态？ ☆─────────────────────────────────────☆ peony (天边一朵云) 于 (Tue Apr 8 17:07:47 2008) 提到: 国内可不会详细报道留学生的英勇事迹的，这是很奇怪的事情。【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 意识形态的问题和领土完整问题是两码事 : 在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕.. : 我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。 ☆─────────────────────────────────────☆ sere (少年子弟江湖老) 于 (Tue Apr 8 17:32:11 2008) 提到: 【在 peony (天边一朵云) 的大作中提到: 】 : 国内可不会详细报道留学生的英勇事迹的， : 这是很奇怪的事情。昨天在CCTV上看见采访女留学生边哭边说话但只说了爱国，支持奥运此时不宜渲染对立情绪否则老外进来，国内不好搞了 ☆─────────────────────────────────────☆ huming (小明通宝) 于 (Tue Apr 8 20:45:58 2008) 提到: 最后那句话什么意思？没看明白【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】 : 昨天在CCTV上看见采访女留学生边哭边说话 : 但只说了爱国，支持奥运 : 此时不宜渲染对立情绪 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ phone (我是猫猫) 于 (Tue Apr 8 21:26:14 2008) 提到: 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】 : 只言“义”不言“利”的梁文道 : 前几年在内地开书店，开得赔本了 : 终于没能继续坚持信仰，最后灰溜溜地撤了摊子 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ phone (我是猫猫) 于 (Tue Apr 8 21:28:23 2008) 提到: exactly 【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 意识形态的问题和领土完整问题是两码事 : 在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕就没几个人应声了吧（否则也不会这么多人出国） : 我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ snowbird (灌水的不是好孩子) 于 (Tue Apr 8 21:36:29 2008) 提到: 【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】 : 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。。。。什么叫鸡肋阿？。。。你能不能看的宽一点。。。 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (升级为舅伯……) 于 (Tue Apr 8 21:38:42 2008) 提到: 嗯，当年毛子也认为阿拉斯加是鸡肋【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】 : 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。 ☆─────────────────────────────────────☆ justso (如此) 于 (Tue Apr 8 22:31:14 2008) 提到: 绝非【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】 : 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。 ☆─────────────────────────────────────☆ fallingleaf (等待回归) 于 (Tue Apr 8 23:05:24 2008) 提到: r u seriuos or just kidding? anyway, it is a piece of our own land so none of others' business 【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】 : 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。 ☆─────────────────────────────────────☆ sere (少年子弟江湖老) 于 (Tue Apr 8 23:07:44 2008) 提到: 【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】 : 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。老夫提起过这个现在这块地方乃是经济发展的负担问题在于，抛弃的话，几年内的结果很可能就是战争 ☆─────────────────────────────────────☆ sere (少年子弟江湖老) 于 (Tue Apr 8 23:11:29 2008) 提到: 【在 huming (小明通宝) 的大作中提到: 】 : 最后那句话什么意思？ : 没看明白直播那边的严重对立和误解的话国内群众对老外会没有好感，甚至恶感几个月后，老外进来，结果是什么？ ☆─────────────────────────────────────☆ whu05hl (whu05hl) 于 (Tue Apr 8 23:18:27 2008) 提到: 【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 文：梁文道去年去西安学习，看了陕师大博物馆关于各民族婚礼服的展览。见到一个藏族的，他说西藏的婚礼服特别昂贵，以前用了很多兽皮的，现在保护动物，改革了，基本不用了。我还说是不是可以考虑搞人造毛的。哪有作者渲染的什么dl命令烧兽皮衣服，当局命令藏族穿兽皮衣服这档子事。民运分子造谣的时候，应该先懂脑子想想，西藏有多少人有条件穿豹皮外衣狐狸帽子，青藏高原有多少豹子，有多少狐狸。海外民运分子就喜欢夸大事实，然后在此基础上不断的煽情，直到让你相信他就是自由、民主、公正、人权的化身，而你就生活在一个迫害、专制、独裁，反人类，反普世价值的社会里为止。一口一个“中国政府”，“西藏流亡政府 ”，从口吻看，写这篇垃圾的根本就不是个中国人，活脱脱一藏毒分子。达赖要真的有那么大能量，西藏有几百万藏族，他鼓吹的大起义怎么不见都来响应。中央的策略很正确，废黜达赖总不太合转世之法，还会给民运分子留下政治迫害的口实。最好的策略是拖时间，等达赖拖死了，我们在西藏另立一个达赖。凡是借西藏问题说事，扯上什么民主专制之类的，貌似公允，实际上多半都是在借题发挥，贩卖私货。 ☆─────────────────────────────────────☆ lEaFhApPy (两片树叶，双份开心) 于 (Tue Apr 8 23:19:08 2008) 提到: 义和团揭竿而起，哈哈【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】 : 直播那边的严重对立和误解的话 : 国内群众对老外会没有好感，甚至恶感 : 几个月后，老外进来，结果是什么？ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ xiaoyaoyang (PhotoYang) 于 (Tue Apr 8 23:26:50 2008) 提到: 【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】 : 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。套用寝室达人的签名：五十六个民族一个也不能少，九百六十万平方公里一寸都不能丢！！！ ☆─────────────────────────────────────☆ ec1air (小茹/我習慣陪你悲傷陪你沉默陪你無聊) 于 (Tue Apr 8 23:28:16 2008) 提到: 海洋你没算... 【在 xiaoyaoyang (PhotoYang) 的大作中提到: 】 : 套用寝室达人的签名：五十六个民族一个也不能少，九百六十万平方公里一寸都不能丢！ : ！！ ☆─────────────────────────────────────☆ sere (少年子弟江湖老) 于 (Tue Apr 8 23:35:14 2008) 提到: 【在 lEaFhApPy (两片树叶，双份开心) 的大作中提到: 】 : 义和团揭竿而起，哈哈严禁扶清灭洋 ☆─────────────────────────────────────☆ lEaFhApPy (两片树叶，双份开心) 于 (Tue Apr 8 23:43:15 2008) 提到: 可以扶共灭洋啊，现在结友邦之欢心，效果似乎也不太佳。毕竟中国这么大个个儿，谁看着都心虚啊，谁肯真心扶协【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】 : 严禁扶清灭洋 ☆─────────────────────────────────────☆ stephenlee (生活就是一种态度) 于 (Wed Apr 9 00:17:22 2008) 提到: 这篇文章很容易叫人误解。故特转其它处的一篇回复文章。我不是愤青，可我愤怒了，我在事件发生现场 [回复] 访客：在西藏5年的汉族女人 \| 2008/04/08, 11:41 \| IP地址:220.182.53.* 很喜欢文道兄，喜欢看他的开卷八分钟和锵锵三人行里的胡侃。但胡侃仅限于八卦和社会琐事，但对于大是大非的问题，请文道兄还是调查清楚了再发表言论，至少要去西藏一趟，了解一下那里的基本情况。或者西藏这个地方对您来说太远了，你多看些书，各种观点的，流亡政府的书您看太多了，共党的书您是否也应该屈尊看看呢。否则就是偏听则信。我不敢说我很有发言权，但至少我在西藏生活了5年，在这里工作，和藏族人交朋友，目睹了拉萨事件的整个过程，事件发生时我就在风暴的中心，朵森格路。 1：基本的常识性错误：藏历新年、雪顿节我们是要放假的，每个节日是7天！此外，内地所有的法定假日我们都要过的。 2：藏语文在西藏得到前所未有的重视。藏族同事在一起时，肯定是要说藏话的。藏族小孩从进入学校起就要学习藏文，同事的小孩每天中午吃完饭，在单位的饭厅里写藏文，她说藏文很难学，可是考内地班（小学生通过考试竞争去内地上学的机会，内地很多学校为藏族学生设立了西藏班，因为西藏本地的教育水平相对比较落后，这是很受藏族家长和学生重视的一种机会，难度堪比高考！）藏语文分值很高。另一个事实是，大兰萨拉的藏族人已不会藏文了，那里的藏文老师都是从西藏逃出去的，用得课本也是西藏编译的藏语文课本！ 3：多少藏人支持暴力事件，多少藏人支持free tibet？没有调查就没有发言权，我觉得这次时间定性为极少数暴力分子是非常正确的，看看都是些什么人参加这次暴力事件！地痞流氓、被煽动的无知群众，有几个单位职工或者有基本判断能力的藏族人参与这一事件！在这次事件中，我们单位的藏族同事受在了大门口，他们说你们赶紧躲起来，到时候我们来跟他们打！还有藏族医生洛次，为了保护一对父子，被暴徒打为重伤。很多藏族人主动保护和收留汉族人，一些藏族人对暴徒说这家店子是藏族人开的从而保住了很多汉族人开的商店。另外一个藏族医生告诉我，他经历过98年的**，这次的事件让他震惊！不断有藏族和汉族病人被送进入，救护车和消防车也被砸被烧，以往至少藏族人是幸免于这场灾难的！人心思稳，西藏的生活这么好，大多数藏族人都是知道的。一位藏族同事说，dl是我们的宗教领袖，这一点没法改变，但政治上我并不赞同他的做法。我们西藏是被利用的工具，这一点我们懂点道理的藏人心知肚明。还有一位藏族同事告诉我，经过这次事件，她特别珍惜以往平静幸福的生活，政治上的事情她不管，谁能让藏族人幸福才是关键。 4：我知道文道兄不一定会看到这一帖子，可我总觉得，不论是什么问题，在大是大非的国家利益上我们应该首先考虑站在国家一边，这一点美国也一样，国家利益高于一切！否则咱们就和已被洗脑的外国人一样，他们污蔑我们，歪曲事实真相，咱们还要替他们说话吗？套用西藏领导人的一句话“和dl是一伙的”。如果你现场经历过3.14，你还会这样看待吗？“ 我在電視上看見一些青年僧人也參與了近月的事件，甚至還拿起了石塊和棍棒......他們的憤怒我只能盡量體會”那么多无辜群众的血泪，那么多藏族群众的恐惧。喇嘛在旧西藏拥有至高无上的权利，百姓会捐出所有给寺庙，现在国家帮他们修寺庙，给喇嘛发工资，给喇嘛搞最低生活保障，寺庙所有的香火钱和门票收入都归寺庙，每天朝佛的人络绎不绝，他们还不满足，你觉得他们怎么样才能 “不愤怒”。把dl接回来，再给寺庙是高无上的权利，这样他们就高兴了吗？那281万西藏人的大多数高不高兴呢？ dl是个怎样的人，我们都无从知道真相，我所知道的是他和奥姆真理教有密切联系，甚至是在他的支持下迅速发展起来的。他的师傅是纳粹，写了一篇纯属妄想的《西藏7年》。而且他的所谓高度自治要求，如果你了解基本的藏区历史，估计都不会说出这样幼稚的想法。西藏历史上的驱汉运动已不是第一次，这次要是按照dl的诉求，是我们主动把自己驱逐出去，我们伟大而包容的汉民族啊！ 5：关于皮草风波。我同意你的看法，我当时也是非常反感某些领导的做法，包括现在，西藏某些领导对事情的处理方式还过于文革和生硬。但我永远站在国家利益一边，关上门咱们可以说自己的不好，但对外咱们要一致。如果你在现场，你就知道无政府状态的可怕，无论这个政党暂时有些什么问题，但一旦有重大事情发生时，你就知道政府的重要性了。有太多的指责，有太多的污蔑，我们需要有一双慧眼去挖掘事实的真相。文道兄，你也许觉得我太共党，虽然我至今还是无党派人士。我说得不一定对，而且毕竟我在西藏也只呆了短短5年，但是至少我看到和感受到的是真实的，不是所谓的看了几本书和资料就夸夸其谈的理论派。文道兄，情绪有些激动，如有不恰当的言辞，请见谅。今后将一如既往地关注你的胡侃，呵呵，超喜欢锵锵三人行你、子东很文涛的搭档！【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 文：梁文道 : : 一 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ stephenlee (生活就是一种态度) 于 (Wed Apr 9 00:23:59 2008) 提到: 认识文道兄是在蹡蹡三人行，后来经常会在报纸上看到他的文章。他的人品，应该是没有问题的。任何人的认识都回存在偏差，贤如文道兄者也不例外；我们没有必要去苛求他--只要不存在恶意或者重大的常识性错误，更不能因为看法或立场的不同而一棒子打死。在我看来，文道兄提出的一些看法和疑问其实非常有见地，值得我们深思。【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】 : 文：梁文道 : : 一 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ sere (少年子弟江湖老) 于 (Wed Apr 9 01:01:53 2008) 提到: 【在 lEaFhApPy (两片树叶，双份开心) 的大作中提到: 】 : 可以扶共灭洋啊，现在结友邦之欢心，效果似乎也不太佳。毕竟中国这么大个 : 个儿，谁看着都心虚啊，谁肯真心扶协某和团的SB之处就在于太把自己当头蒜以为清廷是条ED的JJ，以为自己是个什么东西，可以伸手去扶结果到头来给人像拔根毛一样地拔掉了 ☆─────────────────────────────────────☆ cateye (做爱做的事，交配交的人) 于 (Wed Apr 9 01:26:36 2008) 提到: 【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】 : 老夫提起过这个 : 现在这块地方乃是经济发展的负担 : 问题在于，抛弃的话，几年内的结果很可能就是战争啊螺丝和五颗蓝分家才十几年，就快要搞起来了 ☆─────────────────────────────────────☆ xiarainyu (亚平宁头狼) 于 (Wed Apr 9 13:12:04 2008) 提到: 今年政府真的挺难【在 DarkTemplar (升级为舅伯……) 的大作中提到: 】 : 第一段我就看吐了…… : 达赖要是真慈悲，干嘛非要跟吐蕃穿了上千年的毛皮过不去？而不去西方呼吁一下那..
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发信人: DarkTemplar (升级为舅伯……), 信区: WHU
标  题: [合集] 转载：為西藏問題尋找最大公約數--期待民族的和解
发信站: 珞珈山水BBS站 (Thu May  8 15:21:42 2008), 站内

☆─────────────────────────────────────☆
   sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 于  (Tue Apr  8 12:35:17 2008)  提到:

文：梁文道

一

　2006 年，達賴喇嘛在印度舉行時輪金剛灌頂法會，他在會上批評當今藏人喜好皮草的虛華作風不僅庸俗，而且有違佛教義理。幾天之後，西藏各地就有人紛紛公開焚燒價格高昂的豹皮外衣狐狸帽子。當地官員大為震怒，認為這是以「達賴喇嘛為首的藏獨分子的精心運作」，然後下
艘匦麓┥掀ひ拢驗樗鼈冏C明了黨的德政使大家過上了好日子，甚至以穿不穿戴皮草來檢證大家的「政治覺悟」（關於這次事件的詳情，可以參見西藏作家唯色的《看不見的西藏》）。

  這樁近乎鬧劇的事件可以說明兩個問題：一是北京為何在國際民間外交的戰場上佔不去達蘭薩拉的上風，二是流亡在外的達賴喇嘛為什麼在藏人心目中仍然享有如此巨大的影響力。

  先談第一點。現在恐怕沒有任何一個國家膽敢得罪中國，承認西藏流亡政府的地位。但是在民間社會的層面上，情形就完全不同了。對大部分西方人而言，達賴喇嘛甚至可能是位比現任教宗本篤十六世還要受歡迎的宗教領袖。達賴喇嘛極少談及本篤十六世關心的墮胎和「性氾濫」�
易被人批為保守的議題，他的主題一直是和平、寬容、理解和慈悲，所以就算不能贏得所有人的支持，至少也沒有多少人會對他有惡感。

  為什麼每次西藏出事，每次有藏獨的集會遊行，我們都會看見一大群演員、名流、作家和知識分子站出來支持他們？相反地，支持中國政府的「國際友人」這時都到哪裏去了呢？對很多人來說，達賴喇嘛代表了一套美善而完整的價值觀，他對西藏的種種訴求則符合了當今人權觀念�
論述。再赤裸點說，大家會覺得聲援達賴喇嘛是為了「義」，給中國面子反對分裂則是為了「利」。

  再也沒有比06 年「皮草事件」更好的例子了。達賴喇嘛的主張不只出自慈悲，更與流行的動物權益運動若合符節，國際進步青年聞之莫不稱善。反過來看，西藏地方官員竟然為了抵制達賴喇嘛的影響，不惜違反世界潮流和保護野生動物的國家方針，要求藏民重新披上動物的皮毛。
呦聦嵅豢梢缘览镉嫛�

二

  比起這點，第二個問題或許更令北京憂心。達賴喇嘛人在印度50 年，其一言一行在藏區竟然還有如斯巨大的影響力，原因究竟何在？近日的藏區紛亂，官方一直強調是「達賴集團」在幕後精心策劃出來的，我以為這個說法必須好好分析。首先，所謂「達賴集團」指的其實不一定是
救恕７矊ξ鞑貑栴}略有所知者，都知道「西藏青年大會」才是流亡西藏人中的激進派，他們的勢力龐大網絡周全，雖然奉達賴喇嘛為尊，但也公開批評過達賴的非暴力主張，二者潛存矛盾。我們目前雖然沒有足夠資訊研判內情，但最近的事件卻不一定就是達賴本人指揮煽動。反過�
達賴那番若藏人暴力活動持續他就要退位的聲明，則有可能是對「西藏青年大會」等激進派的反制施壓。

  然而，不管有沒有人策動藏人上街，也不管策動者是誰，中國政府首先該問的是何以它在過去數十年來投入了大量的人力財力，使西藏年均GDP 每年皆有超過10%的增長，竟還有許多藏人深懷怨憤，隨時就能人手一面「雪山獅子旗」呢？以我個人所見，這甚至是不少漢族知識分子都�
以理解的，他們有的相信官方主流論述，認為共產黨把藏人從神權統治下的農奴制解放了出來；有的則覺得漢地各省長期以來勒緊自己的褲帶對西藏施行慷慨的「對口援助」，藏民卻毫不領情，一翻臉就不認人，甚是奇怪。

  说起來，西藏問題真是一團迷霧，只要你朝它多走一步，你就會發現原來所相信的任何一種簡單立場都能碰上理據十足的反駁。不只現在的西方媒體造假與中國傳媒監控各惹嫌
疑，歷史上的詭局謎團更是令人眼花撩亂。如果你認為「自古以來」，西藏就是中國的一部分；你將會發現要花很多時間去解釋古代宗主國對藩屬的關係為什麼等同
於現代民族國家和它的轄下省份（越南反而確曾是中華王朝的一省）。反過來說，如果你相信在「中國入侵」之前，西藏是片連丁點暴力都不可能發生的和平淨土；那麼
你又該如何理解14 任達賴喇嘛裏頭只有3
位順利活到成年的事實呢？假如你覺得文革對西藏的破壞是不可饒恕的，你或許應該知道當年打砸佛寺佛像的主力之一竟然是藏人。假如你認為中央對西藏的宗教自
由已經足夠寬容，甚至准許流亡在外的眾多上師返鄉建寺（最有名的當屬頂果欽哲法王）；你可能也曉得現在的西藏小學生是連隨身護符也不准帶的。

  關於西藏的歷史，北京和達蘭薩拉各有一套說法。前者強調老西藏是塊大部分人充當農奴的黑暗土地，是共產黨一手把它帶進了光明的現代社會。後者則將西藏描繪為一個牧歌般的和平桃源，沒有爭戰只有靈性，是無神論的共產黨摧毁了這一切。

  平心而論，兩者都各有偏頗，不足為信。西藏確曾是個農奴社會，1951 年前，光是三大領主經營的莊園竟然就佔了全藏可耕地的62%，其中又有37%為寺院所有。大部分平民都要在耕作之餘替領主服終身勞役。不過這些農奴的實况遠非中文裏的「奴」字所能概括，雖然身分是「奴」
麄兊奈镔|生活卻不一定很差，所以在「劃成分」時才會出現了「富裕農奴」這麼古怪的類別。西藏確實也是個佛國，出家人所佔的人口比例舉世罕見。只不過和任何俗世社會一樣，以前的西藏也少不了各種勾心鬥角、貪污暴政甚至高層僧侶間的政治暗殺，與完美的世外桃源相去甚�
見王力雄《天葬》、Melvyn Goldstein 的經典巨著《A History ofModern Tibet 1913-1951》（中譯《喇嘛王國的覆滅》）及《The Snow Lion and the Dragon: China,Tibet and the Dalai Lama》）。

三

  在這種種互相衝突的證據和理論之上，任何一方要是堅持自己的認知來決定行動方向，其實都是在玩一場後果難斷的賭局。為什麼明明有那麼多線索顯示與達賴喇嘛漸行漸遠的「西藏青年大會」才是騷亂主謀，中央政府仍然堅持要把達賴拉下水呢？為什麼中央不肯聽陳思這些獨立�
意見，趁並不堅持獨立而且態度溫和的達賴喇嘛圓寂前與他對話呢？

  這就是中國政府的賭局了。大家都曉得，就算達賴在海外轉世，一個幼年的靈童也起不了什麼作用。近日，十七世大寶法王將要接下藏人精神領袖位置的傳聞甚囂塵上，證據之一是他剛剛才公開向藏傳佛教各派上師致以由「利美運動」留下來的請安禱文，大有團結各派的意思。可�
便尊貴如他，恐怕也代替不了達賴喇嘛在藏民與世界各地支持者心目中的地位。沒錯，達賴一走，中國就會少掉一個難以應付的對手，但是激進的「藏青會」豈不也是會趁勢崛起？各種極端的主張和暴力的手段豈不將如脫韁野馬般地蜂擁四起？

  然而，對中國政府而言，這或許也是正中下懷的好事，因為整個海外西藏流亡政府運動將會名正言順地轉變成人人得而誅之的恐怖分子，昔日的和平宗教色彩將因此一掃而空。有人可能會擔憂那些恐怖活動帶來的破壞和犧牲，不過，沒有風險又怎能叫做賭局呢？更詭異的是流亡西�
一旦走上了暴力路線，本來隱匿的所謂「外國勢力」也會變得非常尷尬，他們願不願意直接敵對中國，支持一個公開放棄非暴力主義的組織呢？可見中國政府鷹派對待達賴的拖延手法其實不是外間所以為的愚蠢盲目，反而是相當聰明的。最大的問題只是中國要付出多大的代價呢？大
穸甲龊昧碎L期武裝抗爭和剛性鎮壓的準備呢？所有平民百姓知不知道以後的日子可能要在惶恐中度過呢？因為除了「疆獨」，日後或許會多出一批前所未見的劫機犯。

  就算中國政府預備好了硬性的手段，面對藏人普遍的忿恨不滿；它既不可能把他們統統都蒸發掉，也不可能成功地按照自己幾十年來的邏輯，將「極少數的藏獨分子」和「絕大多數的愛國藏胞」完全分隔。另一方面，即便流亡海外的西藏獨立運動真的完成了最不可能的夢想，爭得�
立；他們也不得不面對西藏境內早已住上了許多漢人和回民的現實，難道你能強迫他們全部離開嗎？更不用提四川、甘肅、青海、內蒙古等地藏區多民族混合的局面了。所以，無論你抱持何種政治立場，你也不能不認真對待漢藏等民族間日後相處的問題。於是在徹底壓抑西藏主體性
毩⑦@兩個各走極端的方向之間，我們至少就可以找到一個最起碼的共通點，最大的公約數了，那就是真正的民族和解。

四

  然而中國政府處理西藏問題的大方向卻簡單得出奇，那就是把一切責任都往達賴喇嘛身上推。其目的無非就是要在達賴在世的時候把他塑造成最大對手，以後就更能充分地矮化或許會成為暴力組織的其他激進派系了。於是各級官員才會把話說得一個比一個還狠，例如公安部長孟建�
入藏視察時就曾放言「達賴不配做一個佛教徒」。從戰術邏輯看來，這番話是有的放矢；但是聽在藏人和藏傳佛教徒耳中，它無異於對著一群天主教徒指斥教宗不配當天主教徒，你猜他們會做何感想呢？要知道許多藏人在家私藏達賴玉照早已是公開的秘密；如果真心追求西藏問題的
鉀Q，維護國家領土的完整，政府豈能如此漠視藏人的感受，為了一時戰術上的功效犧牲全盤戰略的佈局，屢屢辱罵藏人的精神領袖呢？難道他們不知道這種做法只會迫使許多藏人更加陽奉陰違，甚至增加他們的離心嗎？

  1998 年，時任國家主席江澤民曾經公開對著來訪的美國總統克林頓說過這樣的話：「我去年訪美的時候，也包括到歐洲的一些國家，我發現許多人教育水平很高，知識水平都很高，可是他們還是很相信喇嘛教的教義」。他的意思再明顯不過：「喇嘛教」如此愚昧落後，你們這些�
化的西方人怎麼還要信它呢？無論從任何標準來看，這都是番令人震驚的言論。一位國家元首怎能如此公開侮辱國內一支主要少數民族的信仰呢？我們可以想像克林頓會說猶他州州民教育水平這麼高，還要相信摩門教真奇怪嗎？

  如果連整個國家的領導人也是如此，其餘更是思過半矣。直到近年為止，隨便翻翻《西藏日報》，我們還會看見如下觀點：「西藏由於受到歷史地理等諸多因素的制約，經濟、社會發展水平還相對落後，從封建農奴社會遺留下來的迷信、愚昧、非科學的東西至今還禁錮廣大農牧�
的思想」。令人感慨的是，除了政府和官方媒體之外，就連一些知識分子也就著最近的事件中動輒放言「藏人的民族性天真淳樸，很容易受人迷惑」。即便對西藏問題一向開明中肯的民間學者王力雄也有他的盲點，他除了曾用「喇嘛教」這個充滿漢地佛教偏見的稱謂指稱藏傳佛教或
灿玫摹附饎偝恕怪猓膊荒苊馑椎匾� 簡單的環境決定論去說明藏人對宗教的渴求。

五

  走筆至此，我們不難發現所謂西藏問題其實有一半是漢人自己的問題。從在上位者一直到民間百姓，不只對西藏的民情文化沒有起碼的認識和尊重，更對複雜纖細的民族問題毫不敏感。進而言之，中華人民共和國雖說是多民族國家，但我們的少數民族政策卻從來都是不完整的，一�
我們只是單向地把它看成是對少數民族做工作，卻從未反省漢人為主的主要族群該如何與其他民族共存；二是這些政策的範圍相當狹隘，沒有把民族視野恰當地貫注在其他政策之內。

  且以文革遺產的清理為例。根據班禪喇嘛早在文革爆發前4 年向中央委員會遞交的「七萬言意見書」：「民改前的西藏有大、中、小寺廟2500 餘座，而民改後由政府留下來的僅只有70 多座，減少了97%多，由於大部分寺廟沒人居住，所以大經堂等神殿僧舍無人管，人為的和非人為
Γ茐木薮螅瑴S於已倒塌和正在倒塌的境地」。到了文革那十年，僧人被迫還俗，佛寺遭到洗劫的慘狀就更是變本加厲了。有些論者承認這種種做為對西藏造成的災害確實很巨大，但轉頭卻說不只西藏，「那十年裏全國各地一樣受害」，言下之意是大伙過去都遭殃了，你們藏人不�
這些往事出來說三道四。這就是對民族問題不敏感的絕佳例子了，他們似乎完全不明白同樣是文革，對漢人而言或許是自己人鬥自己人，但到了西藏卻是你們漢人帶頭來搞我們西藏人了。所以在處理這些歷史傷痕的時候，政府應該格外小心，不能只是出錢修復廟宇，甚至還要採取比
馗鼜氐氐慕鉀Q方案（例如查明歷史真相和道歉），方能締造民族和解的基礎。

  比起雖有魁北克問題但大體上和平的加拿大，中國其實一直沒有認真實行過多元文化的路線。首先，我們要知道所謂的「普通話」其實就是現代漢語。當許多官員誇誇其談西藏的教育普及做得如何之好的時候，大概沒有想過對藏族青少年來講，他們正在學著掌握一種非母語，且要�
工具和來自漢地的同齡人競逐大學的入學機會以及政府公職，其間的差異足以造成重點大學藏人入學率偏低的情形。

  假如准許用藏文考高考的想法太過不切實際，讓各地中學開設藏語和維吾爾語選修班也十分異想天開的話，我們能不能審視一下現有的教材內容呢？翻翻歷史課本，身為多民族共存的現代國家，我們念的卻還是唐宋元明的王朝世系，那你要置吐蕃王國於何地呢？番邦嗎？同樣地，�
年是法定假期，那麼藏曆新年呢？就算不用全國放假，漢人學子也該學點藏曆和回曆的基本紀年知識吧。

  真正完整的民族政策，不可能只是保障各少數民族在自己居住地內的傳統文化和權益，更不可以只是讓他們學融入漢人定義的「中華文化」；而是要讓人口佔多數的漢人也學懂其他民族的文化傳統，平等地對待其他民族。

六

  我在電視上看見一些青年僧人也參與了近月的事件，甚至還拿起了石塊和棍棒......他們的憤怒我只能盡量體會。現謹摘抄13 世紀偉大的成就者嘉瑟．戊初．東美〈菩薩行三十七頌〉片段如下，祈願藏漢的真正和解：

「即使有人用各種難聽的話貶損我，並且在千萬個世界中到處張揚，出於慈悲，我讚美這個人的功德，乃是菩薩的修行。」

「在大型集會之中，某人用侮辱的語言揭露我隱藏的缺陷，恭敬地向他行禮，視其為法友，乃是菩薩的修行。」

「被我視如己出地來關愛的人待我為仇敵，如母親愛生病的孩子一般更加愛他，乃是菩薩的修行。」

「如果有人即將斬下我的頭，即使我沒有絲毫過錯，透過悲心的力量，擔負他所有的惡業，乃是菩薩的修行。」

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (升级为舅伯……) 于  (Tue Apr  8 12:56:04 2008)  提到:

第一段我就看吐了……

达赖要是真慈悲，干嘛非要跟吐蕃穿了上千年的毛皮过不去？而不去西方呼吁一下那些贵妇人别穿藏羚羊绒毛做的披肩？

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 文：梁文道
: 一
: 　2006 年，達賴喇嘛在印度舉行時輪金剛灌頂法會，他在會上批評當今藏人喜好皮草的虛華作風不僅庸俗，而且有違佛教義理。幾天之後，西藏各地就有人紛紛公開焚燒價格高昂的豹皮外衣狐狸帽子。當地官員大為震怒，認為這是以「達賴喇嘛為首的藏獨分子的精心運作」，然後
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   sere (少年子弟江湖老) 于  (Tue Apr  8 13:25:05 2008)  提到:

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 文：梁文道
:
: 一
: ...................

只言“义”不言“利”的梁文道
前几年在内地开书店，开得赔本了
终于没能继续坚持信仰，最后灰溜溜地撤了摊子

TG每年给XZ的钱
是用来买和平的

咱们不讲人品，讲发育
暂且不论政治上的得失
让这些穷困的边疆地区独立出去
TG经济上的压力肯定会减少很多，甩掉了包袱的东南部地区发展也会更有效率

问题是，在丰裕的社会里
现在就已经出现了招兵困难的问题
而穷困的边疆地区，在享受了民主柿油的光辉之后
发现生活愈加贫困，而身边的邻国却富得流油
十年之内，战争必然爆发
虽然已经独立，但是想打的话借口太多了
（你们奴役我们XX年，搜刮了XX财富，现在该还债了……这类词句张嘴就能来）
而战争的结果是什么，谁也说不好

即使战争不爆发的话
出现像当年国家默许的墨西哥歹徒成建制越境作案
难不成我们还得再划上十条八条国境线，再成立几只德州高速公路巡警回击之？

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   sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 于  (Tue Apr  8 14:52:29 2008)  提到:

还是仔细看了再说，第一章节的例子举得非常好。
文章要说的就是达赖这么一个境外走秀都能得到境内响应，而不是都“吐”了——政府里一些人也许是看“吐”了，所以反应很糟糕，正中他人下怀。这种冲突依然是意识形态的。

【在 DarkTemplar (升级为舅伯……) 的大作中提到: 】
: 第一段我就看吐了……
: 达赖要是真慈悲，干嘛非要跟吐蕃穿了上千年的毛皮过不去？而不去西方呼吁一下那些贵妇人别穿藏羚羊绒毛做的披肩？

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   DarkTemplar (升级为舅伯……) 于  (Tue Apr  8 15:12:34 2008)  提到:

瓜叔你也知道是意识形态啊。
达赖在西方受追捧，甚至获得炸药奖，还不是拜反共反华的意识形态所赐。
结合这些日子西方媒体的表演，意思很明显。

另外，宗教信仰是一回事，愿不愿意跟着闹事是另一回事。

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 还是仔细看了再说，第一章节的例子举得非常好。
: 文章要说的就是达赖这么一个境外走秀都能得到境内响应，而不是都“吐”了——政府里一些人也许是看“吐”了，所以反应很糟糕，正中他人下怀。这种冲突依然是意识形态的。

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   sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 于  (Tue Apr  8 16:48:26 2008)  提到:

意识形态的问题和领土完整问题是两码事

在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕就没几个人应声了吧（否则也不会这么多人出国）

我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。

【在 DarkTemplar (升级为舅伯……) 的大作中提到: 】
: 瓜叔你也知道是意识形态啊。
: 达赖在西方受追捧，甚至获得炸药奖，还不是拜反共反华的意识形态所赐。
: 结合这些日子西方媒体的表演，意思很明显。
: ...................

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   DarkTemplar (升级为舅伯……) 于  (Tue Apr  8 16:51:43 2008)  提到:

建议你去看看徐明旭的《阴谋与虔诚﹕西藏骚乱的来龙去脉》，虽然作者反共，但也反藏独和达赖。

在书中就写到江泽民当年访美时，3T闹事，结果引来大批在美华人，包括台湾人对3T的反感和抵制。

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 意识形态的问题和领土完整问题是两码事
: 在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕就没几个人应声了吧（否则也不会这么多人出国）
: 我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。
: ...................

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   lambert (哲人逯) 于  (Tue Apr  8 16:58:45 2008)  提到:

又有辩论了？
【在 DarkTemplar (升级为舅伯……) 的大作中提到: 】
: 建议你去看看徐明旭的《阴谋与虔诚﹕西藏骚乱的来龙去脉》，虽然作者反共，但也反藏独和达赖。
: 在书中就写到江泽民当年访美时，3T闹事，结果引来大批在美华人，包括台湾人对3T的反感和抵制。

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   sere (少年子弟江湖老) 于  (Tue Apr  8 17:06:51 2008)  提到:

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 意识形态的问题和领土完整问题是两码事
: 在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕..
: 我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。

老夫早就说了
不讲人品
我们讲发育

人品在这里可以看作发育的手段

至于国内的意识形态
哪位给我说说，我们现在是啥意识形态？
我们应该是啥意识形态？
你又欢迎啥意识形态？

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   peony (天边一朵云) 于  (Tue Apr  8 17:07:47 2008)  提到:

国内可不会详细报道留学生的英勇事迹的，
这是很奇怪的事情。

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 意识形态的问题和领土完整问题是两码事
: 在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕..
: 我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。

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   sere (少年子弟江湖老) 于  (Tue Apr  8 17:32:11 2008)  提到:

【在 peony (天边一朵云) 的大作中提到: 】
: 国内可不会详细报道留学生的英勇事迹的，
: 这是很奇怪的事情。

昨天在CCTV上看见采访女留学生边哭边说话
但只说了爱国，支持奥运

此时不宜渲染对立情绪
否则老外进来，国内不好搞了

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   huming (小明通宝) 于  (Tue Apr  8 20:45:58 2008)  提到:

最后那句话什么意思？
没看明白
【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】
: 昨天在CCTV上看见采访女留学生边哭边说话
: 但只说了爱国，支持奥运
: 此时不宜渲染对立情绪
: ...................

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   phone (我是猫猫) 于  (Tue Apr  8 21:26:14 2008)  提到:

不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。
【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】
: 只言“义”不言“利”的梁文道
: 前几年在内地开书店，开得赔本了
: 终于没能继续坚持信仰，最后灰溜溜地撤了摊子
: ...................

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   phone (我是猫猫) 于  (Tue Apr  8 21:28:23 2008)  提到:

exactly
【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 意识形态的问题和领土完整问题是两码事
: 在国外的华人支持北京奥运，维护领土完整可能，要说到支持国内的意识形态，恐怕就没几个人应声了吧（否则也不会这么多人出国）
: 我只是在努力解读这些事情，没有什么目的。
: ...................

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   snowbird (灌水的不是好孩子) 于  (Tue Apr  8 21:36:29 2008)  提到:

【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】
: 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。

。。。什么叫鸡肋阿？。。。你能不能看的宽一点。。。

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   DarkTemplar (升级为舅伯……) 于  (Tue Apr  8 21:38:42 2008)  提到:

嗯，当年毛子也认为阿拉斯加是鸡肋

【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】
: 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。

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   justso (如此) 于  (Tue Apr  8 22:31:14 2008)  提到:

绝非
【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】
: 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。

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   fallingleaf (等待回归) 于  (Tue Apr  8 23:05:24 2008)  提到:

r u seriuos or just kidding?
anyway, it is a piece of our own land so none of others' business
【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】
: 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。

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   sere (少年子弟江湖老) 于  (Tue Apr  8 23:07:44 2008)  提到:

【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】
: 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。

老夫提起过这个
现在这块地方乃是经济发展的负担
问题在于，抛弃的话，几年内的结果很可能就是战争

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   sere (少年子弟江湖老) 于  (Tue Apr  8 23:11:29 2008)  提到:

【在 huming (小明通宝) 的大作中提到: 】
: 最后那句话什么意思？
: 没看明白

直播那边的严重对立和误解的话
国内群众对老外会没有好感，甚至恶感

几个月后，老外进来，结果是什么？

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   whu05hl (whu05hl) 于  (Tue Apr  8 23:18:27 2008)  提到:

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 文：梁文道

去年去西安学习，看了陕师大博物馆关于各民族婚礼服的展览。见到一个藏族的，他说西

藏的婚礼服特别昂贵，以前用了很多兽皮的，现在保护动物，改革了，基本不用了。我还

说是不是可以考虑搞人造毛的。哪有作者渲染的什么dl命令烧兽皮衣服，当局命令藏族穿

兽皮衣服这档子事。

民运分子造谣的时候，应该先懂脑子想想，西藏有多少人有条件穿豹皮外衣狐狸帽子，青

藏高原有多少豹子，有多少狐狸。海外民运分子就喜欢夸大事实，然后在此基础上不断的

煽情，直到让你相信他就是自由、民主、公正、人权的化身，而你就生活在一个迫害、专
制、独裁，反人类，反普世价值的社会里为止。一口一个“中国政府”，“西藏流亡政府
”，从口吻看，写这篇垃圾的根本就不是个中国人，活脱脱一藏毒分子。

    达赖要真的有那么大能量，西藏有几百万藏族，他鼓吹的大起义怎么不见都来响应。

中央的策略很正确，废黜达赖总不太合转世之法，还会给民运分子留下政治迫害的口实。

最好的策略是拖时间，等达赖拖死了，我们在西藏另立一个达赖。凡是借西藏问题说事，

扯上什么民主专制之类的，貌似公允，实际上多半都是在借题发挥，贩卖私货。

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   lEaFhApPy (两片树叶，双份开心) 于  (Tue Apr  8 23:19:08 2008)  提到:

   义和团揭竿而起，哈哈

【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】
: 直播那边的严重对立和误解的话
: 国内群众对老外会没有好感，甚至恶感
: 几个月后，老外进来，结果是什么？
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   xiaoyaoyang (PhotoYang) 于  (Tue Apr  8 23:26:50 2008)  提到:

【在 phone (我是猫猫) 的大作中提到: 】
: 不过现在看来，我的确觉得西藏是一块鸡肋，赔本赔钱加陪笑，还不讨好。

套用寝室达人的签名：五十六个民族一个也不能少，九百六十万平方公里一寸都不能丢！
！！

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   ec1air (小茹/我習慣陪你悲傷陪你沉默陪你無聊) 于  (Tue Apr  8 23:28:16 2008)  提到:

海洋你没算...
【在 xiaoyaoyang (PhotoYang) 的大作中提到: 】
: 套用寝室达人的签名：五十六个民族一个也不能少，九百六十万平方公里一寸都不能丢！
: ！！

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   sere (少年子弟江湖老) 于  (Tue Apr  8 23:35:14 2008)  提到:

【在 lEaFhApPy (两片树叶，双份开心) 的大作中提到: 】
:    义和团揭竿而起，哈哈

严禁扶清灭洋

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   lEaFhApPy (两片树叶，双份开心) 于  (Tue Apr  8 23:43:15 2008)  提到:

   可以扶共灭洋啊，现在结友邦之欢心，效果似乎也不太佳。毕竟中国这么大个

个儿，谁看着都心虚啊，谁肯真心扶协

【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】
: 严禁扶清灭洋

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   stephenlee (生活就是一种态度) 于  (Wed Apr  9 00:17:22 2008)  提到:

这篇文章很容易叫人误解。故特转其它处的一篇回复文章。

我不是愤青，可我愤怒了，我在事件发生现场 [回复]
访客：在西藏5年的汉族女人 | 2008/04/08, 11:41 | IP地址:220.182.53.*
很喜欢文道兄，喜欢看他的开卷八分钟和锵锵三人行里的胡侃。

但胡侃仅限于八卦和社会琐事，但对于大是大非的问题，请文道兄还是调查清楚了再发表
言论，至少要去西藏一趟，了解一下那里的基本情况。或者西藏这个地方对您来说太远了
，你多看些书，各种观点的，流亡政府的书您看太多了，共党的书您是否也应该屈尊看看
呢。否则就是偏听则信。

我不敢说我很有发言权，但至少我在西藏生活了5年，在这里工作，和藏族人交朋友，目睹
了拉萨事件的整个过程，事件发生时我就在风暴的中心，朵森格路。

1：基本的常识性错误：藏历新年、雪顿节我们是要放假的，每个节日是7天！此外，内地
所有的法定假日我们都要过的。

2：藏语文在西藏得到前所未有的重视。藏族同事在一起时，肯定是要说藏话的。藏族小孩
从进入学校起就要学习藏文，同事的小孩每天中午吃完饭，在单位的饭厅里写藏文，她说
藏文很难学，可是考内地班（小学生通过考试竞争去内地上学的机会，内地很多学校为藏
族学生设立了西藏班，因为西藏本地的教育水平相对比较落后，这是很受藏族家长和学生
重视的一种机会，难度堪比高考！）藏语文分值很高。另一个事实是，大兰萨拉的藏族人
已不会藏文了，那里的藏文老师都是从西藏逃出去的，用得课本也是西藏编译的藏语文课
本！

3：多少藏人支持暴力事件，多少藏人支持free tibet？没有调查就没有发言权，我觉得这
次时间定性为极少数暴力分子是非常正确的，看看都是些什么人参加这次暴力事件！地痞
流氓、被煽动的无知群众，有几个单位职工或者有基本判断能力的藏族人参与这一事件！

在这次事件中，我们单位的藏族同事受在了大门口，他们说你们赶紧躲起来，到时候我们
来跟他们打！还有藏族医生洛次，为了保护一对父子，被暴徒打为重伤。很多藏族人主动
保护和收留汉族人，一些藏族人对暴徒说这家店子是藏族人开的从而保住了很多汉族人开
的商店。

另外一个藏族医生告诉我，他经历过98年的**，这次的事件让他震惊！不断有藏族和汉族
病人被送进入，救护车和消防车也被砸被烧，以往至少藏族人是幸免于这场灾难的！

人心思稳，西藏的生活这么好，大多数藏族人都是知道的。一位藏族同事说，dl是我们的
宗教领袖，这一点没法改变，但政治上我并不赞同他的做法。我们西藏是被利用的工具，
这一点我们懂点道理的藏人心知肚明。还有一位藏族同事告诉我，经过这次事件，她特别
珍惜以往平静幸福的生活，政治上的事情她不管，谁能让藏族人幸福才是关键。

4：我知道文道兄不一定会看到这一帖子，可我总觉得，不论是什么问题，在大是大非的国
家利益上我们应该首先考虑站在国家一边，这一点美国也一样，国家利益高于一切！否则
咱们就和已被洗脑的外国人一样，他们污蔑我们，歪曲事实真相，咱们还要替他们说话吗
？套用西藏领导人的一句话“和dl是一伙的”。

如果你现场经历过3.14，你还会这样看待吗？“ 我在電視上看見一些青年僧人也參與了近
月的事件，甚至還拿起了石塊和棍棒......他們的憤怒我只能盡量體會”那么多无辜群众
的血泪，那么多藏族群众的恐惧。喇嘛在旧西藏拥有至高无上的权利，百姓会捐出所有给
寺庙，现在国家帮他们修寺庙，给喇嘛发工资，给喇嘛搞最低生活保障，寺庙所有的香火
钱和门票收入都归寺庙，每天朝佛的人络绎不绝，他们还不满足，你觉得他们怎么样才能
“不愤怒”。把dl接回来，再给寺庙是高无上的权利，这样他们就高兴了吗？那281万西藏
人的大多数高不高兴呢？

dl是个怎样的人，我们都无从知道真相，我所知道的是他和奥姆真理教有密切联系，甚至
是在他的支持下迅速发展起来的。他的师傅是纳粹，写了一篇纯属妄想的《西藏7年》。

而且他的所谓高度自治要求，如果你了解基本的藏区历史，估计都不会说出这样幼稚的想
法。西藏历史上的驱汉运动已不是第一次，这次要是按照dl的诉求，是我们主动把自己驱
逐出去，我们伟大而包容的汉民族啊！

5：关于皮草风波。我同意你的看法，我当时也是非常反感某些领导的做法，包括现在，西
藏某些领导对事情的处理方式还过于文革和生硬。但我永远站在国家利益一边，关上门咱
们可以说自己的不好，但对外咱们要一致。如果你在现场，你就知道无政府状态的可怕，
无论这个政党暂时有些什么问题，但一旦有重大事情发生时，你就知道政府的重要性了。

有太多的指责，有太多的污蔑，我们需要有一双慧眼去挖掘事实的真相。文道兄，你也许
觉得我太共党，虽然我至今还是无党派人士。

我说得不一定对，而且毕竟我在西藏也只呆了短短5年，但是至少我看到和感受到的是真实
的，不是所谓的看了几本书和资料就夸夸其谈的理论派。

文道兄，情绪有些激动，如有不恰当的言辞，请见谅。今后将一如既往地关注你的胡侃，
呵呵，超喜欢锵锵三人行你、子东很文涛的搭档！

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 文：梁文道
:
: 一
: ...................

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   stephenlee (生活就是一种态度) 于  (Wed Apr  9 00:23:59 2008)  提到:

认识文道兄是在蹡蹡三人行，后来经常会在报纸上看到他的文章。他的人品，应该是没有
问题的。

任何人的认识都回存在偏差，贤如文道兄者也不例外；我们没有必要去苛求他--只要不存
在恶意或者重大的常识性错误，更不能因为看法或立场的不同而一棒子打死。

在我看来，文道兄提出的一些看法和疑问其实非常有见地，值得我们深思。

【在 sinohootie (南瓜马车-胖女孩的三明治) 的大作中提到: 】
: 文：梁文道
:
: 一
: ...................

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   sere (少年子弟江湖老) 于  (Wed Apr  9 01:01:53 2008)  提到:

【在 lEaFhApPy (两片树叶，双份开心) 的大作中提到: 】
:    可以扶共灭洋啊，现在结友邦之欢心，效果似乎也不太佳。毕竟中国这么大个
: 个儿，谁看着都心虚啊，谁肯真心扶协

某和团的SB之处就在于太把自己当头蒜
以为清廷是条ED的JJ，以为自己是个什么东西，可以伸手去扶
结果到头来给人像拔根毛一样地拔掉了

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   cateye (做爱做的事，交配交的人) 于  (Wed Apr  9 01:26:36 2008)  提到:

【在 sere (少年子弟江湖老) 的大作中提到: 】
: 老夫提起过这个
: 现在这块地方乃是经济发展的负担
: 问题在于，抛弃的话，几年内的结果很可能就是战争

啊螺丝和五颗蓝分家才十几年，就快要搞起来了

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   xiarainyu (亚平宁头狼) 于  (Wed Apr  9 13:12:04 2008)  提到:

今年政府真的挺难

【在 DarkTemplar (升级为舅伯……) 的大作中提到: 】
: 第一段我就看吐了……
: 达赖要是真慈悲，干嘛非要跟吐蕃穿了上千年的毛皮过不去？而不去西方呼吁一下那..

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