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发信人: DarkTemplar (wish祖国人民平安), 信区: WHU 标题: [合集] 茅于轼：汶川大地震有感发信站: 珞珈山水BBS站 (Sun May 25 19:29:42 2008), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Mon May 19 18:43:30 2008) 提到: 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭壁，回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的。猎手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一幕发生了，羊群里的羊自己组合，两两搭配，一只大公羊配一只小羊，或一只强壮的公羊与一只母羊结合，一对对先后向对面无法企及的山峰跳跃过去，当大公羊跃到最远的极限，正下坠落时，与它一起跳跃的小羊或母羊，以它脊背为踏板，猛力蹬踏，再度跃起，跳到山崖对面的山峰。而那只作为跳板的，自我牺牲，摔到崖下尸骨无存。一些小羊和母羊逃脱而生存，一个生命群落得以延续。一个物种要延续他的生命，都知道保护他孩子的生命。类似的例子，在动物界数不胜数，当家牛群遇到狼群的围攻时，牛群会摆一个圆形的战阵，最外是年轻的公牛，用牛角与狼战斗，里一层是母牛，最里面是他们的孩子。蚁群过河时，用自己的身体勾连成一个中空的球体，中空里是它们刻意保护的幼蚁。种群、族群，都是通过这种牺牲、保护而延绵不绝。有部美国人拍的二战影片，说的是一队纳粹敢死队化装成美国盟军，深入到盟军腹地执行特殊任务。他们在驻地与当地人和睦共处，有个驻地的小男孩不慎掉进了水槽，眼看就要被转动的水车给绞死。一个年轻的纳粹队员跳下水槽救起了那个小男孩，自己却死了，而且被水车绞烂了外面盟军的军服，露出里面的纳粹服装，暴露了身份，整个行动也前功尽弃。保护和拯救弱小生命，是人类的共性。即使是纳粹军人，也保持了基本的人性没有完全泯灭。作为敌对方的美国，也没有漠视和抹杀个别纳粹军人的人的本性。在这次川北地震中，我们看到了闪光的人性。有老师用脊梁保护四个学生的生命，也有一对父母以身体为屏障保护自己三岁的孩子，还有更多的救援人员和解放军战士日夜不停地搜救废墟下有可能活着的孩子。那些埋在废墟下的孩子牵动着我们的心，那些搜救人员感动着我们，使我泪溢眼眶。我擦拭溢出的泪水，情愿以后再也不用为救援人员和解放军战士感动；情愿以后不再为学生们、孩子们的生命而揪心。 "再穷不能穷教育，再苦不能苦孩子"这句口号已经喊了几十年。我不知道这是一句陈述句、还是知耻后勇的表决心、或者是无法企及的理想。但我决不敢怀疑是执政者自我讽刺的单口相声。然而，阜阳市一个区政府建了一个媲美白宫的政府大楼，却把一所学校拆毁搬迁至危房上课，并乞求日本的国际组织捐助建校办教育。其实不穷，却自己豪奢置仍是孩子的学生于危险，既穷了教育更苦了孩子。一句喊了几十年的口号成了尖刻的讽刺，不将讽刺当羞辱，却用来遮羞，我认为这样的执政者是一个族群的瘟疫。多年前，在克拉玛依，一句"让领导先走，"使300多个鲜活的孩子瞬间葬身火海，执政的领导们安然无恙，事后还是安然无恙。一个不懂得保护自己的同类、幼小生命的群体是没有希望的。他们不如某些纳粹、不如牛羊、甚至不如虫蚁。他们给这个族群带来的，将会是灾难性的后果。川北地震，倒塌的学校有：四川都江堰市聚源中学、都江堰市向峨乡中学、重庆市梁平县文化镇一小学、重庆市梁平县礼让镇中心小学、文化镇小学教学楼、德阳市实古镇中心小学、莹华镇中心小学和中学、八角镇中心小学、洛水镇中心小学。而政府大楼依然耸立。我没有让政府人员陪死的恶意，只是不解，为什么在同一个城市，都经过设计、建筑、监理的程序；都使用同一片蓝天下的水泥、钢筋和砖块，学校的教学楼偏偏就塌成了废墟，而政府大楼却高傲地耸立。不可否认，政府大楼的设计者、建设者和监理人员都不是政府人员，大楼决不是执政者一砖一瓦建起来的。教学楼同样也不是政府人员更不是老师和学生设计、建设和监理的。政府大楼和教学楼全由专业人员完成，这些专业人员完成了会塌的教学楼和坚挺的政府大楼。这--，才是最可怕的。一个民族、一个种群，从根本上漠视延续这个民族和种群后代的生命，这个民族和种群离他消亡不会太远。依然耸立的政府大楼，无疑是他们最后的坟墓。可怕而又无奈，很可能将会是我们亲手建立起来的、埋葬我们民族的坟墓。 ☆─────────────────────────────────────☆ sbmisszy (编号9527 跑着撒路你懂不) 于 (Mon May 19 18:44:52 2008) 提到: 他又来了【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭壁， : 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的。猎 : 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一幕发 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ fsloki (榕郁&荣誉) 于 (Mon May 19 18:47:53 2008) 提到: 【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭.. : 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的.. : 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一.. : ................... 恩政府什么机关单位的大楼本来都没塌那些塌了的机关单位大楼都是事后某些人为了转移视线而推倒的这样说满意了否？ ☆─────────────────────────────────────☆ Melissa216 (Oasis) 于 (Mon May 19 19:19:17 2008) 提到: 【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭.. : 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的.. : 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一.. : ................... 感叹已经没有意义，实干爱国！ ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Mon May 19 19:27:03 2008) 提到: 【在 fsloki (榕郁&荣誉) 的大作中提到: 】 : 恩 : 政府什么机关单位的大楼本来都没塌 : 那些塌了的机关单位大楼都是事后某些人为了转移视线而推倒的 : ................... “川北地震，倒塌的学校有：四川都江堰市聚源中学、都江堰市向峨乡中学、重庆市梁平县文化镇一小学、重庆市梁平县礼让镇中心小学、文化镇小学教学楼、德阳市实古镇中心小学、莹华镇中心小学和中学、八角镇中心小学、洛水镇中心小学。而政府大楼依然耸立。” ☆─────────────────────────────────────☆ xuyi (虚一) 于 (Mon May 19 19:29:16 2008) 提到: 【在 fsloki (榕郁&荣誉) 的大作中提到: 】 : 恩 : 政府什么机关单位的大楼本来都没塌 : 那些塌了的机关单位大楼都是事后某些人为了转移视线而推倒的 : ................... 但茅氏说的都是真话！你指出那句错了？ ☆─────────────────────────────────────☆ fsloki (榕郁&荣誉) 于 (Mon May 19 19:32:29 2008) 提到: 【在 xuyi (虚一) 的大作中提到: 】 : 但茅氏说的都是真话！你指出那句错了？政府大楼没塌么？依然耸立？我只是想说我恨那些贪官污吏但是我不希望用谎言来打击说谎的敌人我就是想表达这个意思 ☆─────────────────────────────────────☆ justso (如此) 于 (Mon May 19 21:04:30 2008) 提到: 这次相比之下政府大楼要倒得少这在中国是必然的我看到一张图片也是政府大楼旁边是废墟当然另外一点学校建筑易倒也并不奇怪学校建筑空间较大防震难度大，除非建成国家大剧院那种一个座位顶几所学校的这次新闻画面也尽是家长等学生也说明这一点，家长伤亡小于学校，其中有白天的缘故，也有学校建筑的缘故【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭壁， : 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的。猎 : 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一幕发 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ leader (kikizh) 于 (Tue May 20 00:14:00 2008) 提到: 偶四川的师兄弟地震后首先想到的就是学校的坍塌他断定学校伤亡最惨重【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭.. : 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的.. : 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一.. : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ POY060612 (forgive) 于 (Tue May 20 11:09:03 2008) 提到: 【在 justso (如此) 的大作中提到: 】 : 这次相比之下政府大楼要倒得少这在中国是必然的 : 我看到一张图片也是政府大楼旁边是废墟 : 当然另外一点学校建筑易倒也并不奇怪学校建筑空间较大防震难度大，除非建成国.. : ................... 这个....不能简单的归为建筑质量问题... 教室跨度大，而地震中首先破坏的是板－其次，梁－最后，柱，像教室这样跨度较大的建筑，板极易震坏，而坍塌这也就是地震逃生手册里建议躲到卫生间这样的跨度小的原因 ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Tue May 20 11:16:36 2008) 提到: 【在 POY060612 (forgive) 的大作中提到: 】 : 这个....不能简单的归为建筑质量问题... : 教室跨度大，而地震中首先破坏的是板－其次，梁－最后，柱，像教室这样跨度较大.. : 筑，板极易震坏，而坍塌 : ................... 日本地震的时候都去学校避难,我们地震,学校怎么成了伤亡如此惨重的地方 ☆─────────────────────────────────────☆ netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于 (Tue May 20 11:18:09 2008) 提到: 小白，学校的避难所是空旷的操场，不是教学楼【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 日本地震的时候都去学校避难,我们地震,学校怎么成了伤亡如此惨重的地方 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于 (Tue May 20 11:18:46 2008) 提到: 人家是去学校的操场避难还是去学校的教室避难啊？【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 日本地震的时候都去学校避难,我们地震,学校怎么成了伤亡如此惨重的地方 ☆─────────────────────────────────────☆ fsloki (榕郁&荣誉) 于 (Tue May 20 11:24:01 2008) 提到: 【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 日本地震的时候都去学校避难,我们地震,学校怎么成了伤亡如此惨重的地方啧啧啧..... ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Tue May 20 11:25:01 2008) 提到: 【在 DarkTemplar (wish祖国人民平安) 的大作中提到: 】 : 人家是去学校的操场避难还是去学校的教室避难啊？ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于 (Tue May 20 11:26:07 2008) 提到: so what？学校是避难所=教室是避难所？【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 ☆─────────────────────────────────────☆ Lgend (一个都不能少) 于 (Tue May 20 11:30:33 2008) 提到: 厄。。。。你这个逻辑，有点问题。。【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Tue May 20 11:32:40 2008) 提到: 【在 DarkTemplar (wish祖国人民平安) 的大作中提到: 】 : so what？学校是避难所=教室是避难所？指定避难所是什么意思？我们学校确实伤亡最惨重的地方 ☆─────────────────────────────────────☆ netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于 (Tue May 20 11:33:33 2008) 提到: 就是要地震了，大家都可以到这里的操场上露营【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 指定避难所是什么意思？ : 我们学校确实伤亡最惨重的地方 ☆─────────────────────────────────────☆ growlywolf (啸狼) 于 (Tue May 20 11:35:31 2008) 提到: 你见过哪国的抗震教育是教育国民地震的时候往房子里钻的？【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 指定避难所是什么意思？ : 我们学校确实伤亡最惨重的地方 ☆─────────────────────────────────────☆ netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于 (Tue May 20 11:37:51 2008) 提到: bs mj 【在 growlywolf (啸狼) 的大作中提到: 】 : 你见过哪国的抗震教育是教育国民地震的时候往房子里钻的？ ☆─────────────────────────────────────☆ fsloki (榕郁&荣誉) 于 (Tue May 20 11:41:15 2008) 提到: 【在 netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 的大作中提到: 】 : bs mj 囧~~ 才注意到那个网龄....... ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Tue May 20 11:53:11 2008) 提到: 【在 growlywolf (啸狼) 的大作中提到: 】 : 你见过哪国的抗震教育是教育国民地震的时候往房子里钻的？ 1995年1月17日5时46分，日本关西神户地区发生里氏7.2级强烈地震。拥有近200万人口的神户市，在20秒地震后遭受灭顶之灾。无数幢房屋倒塌，火灾四起，死亡人数达5300多人。能够经受剧烈震动而屹立是什么建筑? 是学校。因此，地震后神户临时避难所往往是学校。 2007年7月16日9时13分，日本新潟县西南发生6.8级地震。本次地震是日本1995年神户地震以来最严重的一次地震，日本政府称为“平成19年新潟县中越海上地震”。地震造成灾区公路和桥梁严重变形，沿着海岸线的地面上出现了一条近一米的长裂缝，整个海岸则向西北方向移动了16厘米，上千栋建筑坍塌毁坏。能够经受剧烈震动而屹立是什么建筑? 是学校。因此，地震后新潟临时避难所往往是学校。为什么日本的学校特别坚固？因为日本知道，学校中的孩子，就是日本的未来。 ☆─────────────────────────────────────☆ netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于 (Tue May 20 12:30:46 2008) 提到: 扯淡吧你。md最烦给小白科普了。日本每年测得的地震数千次，有感地震不说每周一次起码每月都有的，所以抗震准备充足，人们都习惯了。房子都修的比较抗震。日本的抗震能力强的房子就两种，一种是硬的像堡垒的钢筋水泥结构，一种是韧性好的传统板屋。抗震能力最好的恰恰是后一种，地震的时候摇的稀里哗啦，就是不倒。你说学校楼房修得最结实，以次作避震所，这话完全扯淡。日本人多地少，城区里很少有空地，而学校的操场是各个市区里最难得的空地。躲避地震过后的进一步的伤害和做临时聚集点，天然空地与学校操场都是最适合的。而无论教学楼塌没塌，都是不宜进人的。老老实实呆在操场上馈� 95年的日本地震名字叫“阪神地震”，虽然里氏级数有7.2。但属于破坏力不强的深源地震，震源深度20公里。核心地区的烈度并不算很高，烈度只有7度，甚至不能算强破坏，大致相当于本次四川地震震中200公里外的烈度或者更低。(btw:唐山地震震源16公里，四川地震只有10公里，驼獯嗡拇ǖ卣穑鹬星牧叶榷即锏搅嘶倜鹦缘�12度。）在阪神地震中最建筑物的损害，并不是房屋被震塌，而是火灾对传统板屋的木结构的破坏对于教学楼，本身就没有什么火源，并且钢筋水泥的独立结构使之能够避免被连片的燃烧木板屋波及，这才是阪神地震中学校房屋损毁偏低的原因。【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 1995年1月17日5时46分，日本关西神户地区发生里氏7.2级强烈地震。拥有近200万人口的 : 神户市，在20秒地震后遭受灭顶之灾。无数幢房屋倒塌，火灾四起，死亡人数达5300多人 : 。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ hardrock (虚幻) 于 (Tue May 20 12:41:36 2008) 提到: 在我的印象中，地震中心的裂度好像都是12度【在 netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 的大作中提到: 】 : 扯淡吧你。md最烦给小白科普了。 : 日本每年测得的地震数千次，有感地震不说每周一次起码每月都有的，所以抗震准备充足，人们都习惯了。房子都修的比较抗震。 : 日本的抗震能力强的房子就两种，一种是硬的像堡垒的钢筋水泥结构，一种是韧性好的传统板屋。抗震能力最好的恰恰是后一种，地震的时候摇的稀里哗啦，就是不倒。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Tue May 20 12:42:02 2008) 提到: 而无论教学楼塌没塌，都是不宜进人的。老老实实呆在操场上是正道。 : ................... 这个道理当然懂，但人家的学校愣是不倒！ ☆─────────────────────────────────────☆ hardrock (虚幻) 于 (Tue May 20 12:43:33 2008) 提到: 。。。。。跨度大也能算理由？设计的时候抗震等级难道不一样吗？【在 POY060612 (forgive) 的大作中提到: 】 : 这个....不能简单的归为建筑质量问题... : 教室跨度大，而地震中首先破坏的是板－其次，梁－最后，柱，像教室这样跨度较大的建 : 筑，板极易震坏，而坍塌 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Tue May 20 12:44:19 2008) 提到: 【在 fsloki (榕郁&荣誉) 的大作中提到: 】 : 囧~~ : 才注意到那个网龄....... 网龄低不一定是小白，网龄高不一定不是小白，ok？ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于 (Tue May 20 12:51:45 2008) 提到: 你的印象是错误的【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】 : 在我的印象中，地震中心的裂度好像都是12度 ☆─────────────────────────────────────☆ hardrock (虚幻) 于 (Tue May 20 12:52:27 2008) 提到: 网龄顶球用！【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 网龄低不一定是小白，网龄高不一定不是小白，ok？ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于 (Tue May 20 12:53:54 2008) 提到: 本版9267 【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】 : 。。。。。跨度大也能算理由？ : 设计的时候抗震等级难道不一样吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ olando (olando) 于 (Tue May 20 12:57:01 2008) 提到: 【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】 : 网龄顶球用！有人就喜欢顾左右而言他 ☆─────────────────────────────────────☆ hardrock (虚幻) 于 (Tue May 20 13:00:34 2008) 提到: 明显没有明白我的意思。我是说同一个镇上的政府大楼和学校的设计抗震等级【在 DarkTemplar (wish祖国人民平安) 的大作中提到: 】 : 本版9267 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于 (Tue May 20 13:05:02 2008) 提到: 很简单，规范规定的是最低标准，只要达到了这个标准，就不算豆腐渣工程。虽然说学校的设计标准的确应该高于这个最低标准，但是如果仅仅是达到了最低标准，也只能说是合理而不合情。【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】 : 明显没有明白我的意思。 : 我是说同一个镇上的政府大楼和学校的设计抗震等级 ☆─────────────────────────────────────☆ kobe (恋爱中的犀牛) 于 (Tue May 20 13:16:44 2008) 提到: 【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭.. : 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的.. : 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一.. : ................... 茅于轼是我国著名垃圾 ☆─────────────────────────────────────☆ we (后备人才) 于 (Tue May 20 13:21:37 2008) 提到: 【在 netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 的大作中提到: 】 : 扯淡吧你。md最烦给小白科普了。 : 日本每年测得的地震数千次，有感地震不说每周一次起码每月都有的，所以抗震准备.. : 日本的抗震能力强的房子就两种，一种是硬的像堡垒的钢筋水泥结构，一种是韧性好.. : ................... 你这个科普所举的日本地震的例子错了很多地方。当然地震时呆在操场肯定是最好的，地震时当然无房胜有房嘛。只说两点：第一.震源深度在0—70公里范围内的地震，叫做浅源地震。第二.7.2级的地震的话震中地区的烈度一般来说不会小于9度。 PS:那些摇晃很厉害而不倒的也可能是钢筋混凝土结构的房子，主要是基础部分采取了柔性减震措施的。 ☆─────────────────────────────────────☆ we (后备人才) 于 (Tue May 20 13:26:52 2008) 提到: 【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】 : 明显没有明白我的意思。 : 我是说同一个镇上的政府大楼和学校的设计抗震等级政府大楼和学校都属于甲乙级建筑，就是要提高一级设防的。一般来说，设计出来的建筑在设防烈度以内的话，是不会倒塌的。中国的抗震设计的基本准则是“小震不坏，中震可修，大震不倒”。其实重点还是施工中的问题。 ☆─────────────────────────────────────☆ hardrock (虚幻) 于 (Tue May 20 13:29:30 2008) 提到: 最低标准要求大震不倒，达到了吗？【在 DarkTemplar (wish祖国人民平安) 的大作中提到: 】 : 很简单，规范规定的是最低标准，只要达到了这个标准，就不算豆腐渣工程。 : 虽然说学校的设计标准的确应该高于这个最低标准，但是如果仅仅是达到了最低标准，也只能说是合理而不合情。 ☆─────────────────────────────────────☆ goldrock (紫金石) 于 (Tue May 20 13:32:10 2008) 提到: 你没有分清楚是设计的问题还是施工的问题【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】 : 最低标准要求大震不倒，达到了吗？ ☆─────────────────────────────────────☆ fsloki (榕郁&荣誉) 于 (Tue May 20 14:15:18 2008) 提到: 【在 netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 的大作中提到: 】 :bs mj 【在 growlywolf (啸狼) 的大作中提到: 】 : 你见过哪国的抗震教育是教育国民地震的时候往房子里钻的？囧~~ 才注意到那个网龄....... 就是这样，还需不需要我再来解释？ o(∩_∩)o...我还真是冤枉啊~~ ☆─────────────────────────────────────☆ blusea (抗震救灾) 于 (Tue May 20 15:30:21 2008) 提到: 有谁再说具体点？【在 we (后备人才) 的大作中提到: 】 : 政府大楼和学校都属于甲乙级建筑，就是要提高一级设防的。一般来说，设计出来的.. : 在设防烈度以内的话，是不会倒塌的。中国的抗震设计的基本准则是“小震不坏，中.. : 修，大震不倒”。其实重点还是施工中的问题。 ☆─────────────────────────────────────☆ netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于 (Tue May 20 16:08:56 2008) 提到: 人家的地震所有的房子都没震倒多少【在 olando (olando) 的大作中提到: 】 : 而无论教学楼塌没塌，都是不宜进人的。老老实实呆在操场上是正道。 : 这个道理当然懂，但人家的学校愣是不倒！ ☆─────────────────────────────────────☆ netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于 (Tue May 20 16:13:14 2008) 提到: 我搞错了一点，日本地震烈度跟我们的划分不一样，最高7度关于震源深浅，我没有表述清楚。但是强度对比还是有的，这是一段我搜到的原文：四川大地震也引发了日本地震研究专家的高度重视，科学家将这次强震与1995年日本阪神大地震作了比较后认为，引发此次地震的运动断层长约250公里，并分两个层次，而阪神大地震的断层长度仅约40公里左右，此次四川地震的断层长度是其6倍多，其破坏力为阪神大地震的30倍。大震发生后，距震源地1700公里的上海等全国各地均有震感。日本专家称，这是由于在距地球表面35公里之内的浅表地层中，而覆盖在中国大陆的地壳结构又较为均匀，地震波犹如光纤中的光一样在传播过程中很少衰减所致。日本阪神大地震时，距离震源500公里的东京，地震能量就减弱到烈度1，远在1000公里距离的北海道则根本就没有观测到。【在 we (后备人才) 的大作中提到: 】 : 你这个科普所举的日本地震的例子错了很多地方。当然地震时呆在操场肯定是最好的，地 : 震时当然无房胜有房嘛。 : 只说两点：第一.震源深度在0—70公里范围内的地震，叫做浅源地震。第二.7.2级的地震 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于 (Tue May 20 16:18:42 2008) 提到: 回ps:日本木构建房子的特性符合柔性避震，而且这些房子便宜。但有两大问题，一是火灾，二是白蚁。钢混结构也不排斥这一手段，特别是超高楼一般都要考虑形变余度，除了抗震，还要抗风。【在 we (后备人才) 的大作中提到: 】 : 你这个科普所举的日本地震的例子错了很多地方。当然地震时呆在操场肯定是最好的，地 : 震时当然无房胜有房嘛。 : 只说两点：第一.震源深度在0—70公里范围内的地震，叫做浅源地震。第二.7.2级的地震 : ...................
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发信人: DarkTemplar (wish祖国人民平安), 信区: WHU
标  题: [合集] 茅于轼：汶川大地震有感
发信站: 珞珈山水BBS站 (Sun May 25 19:29:42 2008), 站内

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   olando (olando) 于  (Mon May 19 18:43:30 2008)  提到:

看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭壁，
回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的。猎
手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一幕发
生了，羊群里的羊自己组合，两两搭配，一只大公羊配一只小羊，或一只强壮的公羊与一
只母羊结合，一对对先后向对面无法企及的山峰跳跃过去，当大公羊跃到最远的极限，正
下坠落时，与它一起跳跃的小羊或母羊，以它脊背为踏板，猛力蹬踏，再度跃起，跳到山
崖对面的山峰。而那只作为跳板的，自我牺牲，摔到崖下尸骨无存。一些小羊和母羊逃脱
而生存，一个生命群落得以延续。
    一个物种要延续他的生命，都知道保护他孩子的生命。类似的例子，在动物界数不胜
数，当家牛群遇到狼群的围攻时，牛群会摆一个圆形的战阵，最外是年轻的公牛，用牛角
与狼战斗，里一层是母牛，最里面是他们的孩子。蚁群过河时，用自己的身体勾连成一个
中空的球体，中空里是它们刻意保护的幼蚁。种群、族群，都是通过这种牺牲、保护而延
绵不绝。
    有部美国人拍的二战影片，说的是一队纳粹敢死队化装成美国盟军，深入到盟军腹地
执行特殊任务。他们在驻地与当地人和睦共处，有个驻地的小男孩不慎掉进了水槽，眼看
就要被转动的水车给绞死。一个年轻的纳粹队员跳下水槽救起了那个小男孩，自己却死了
，而且被水车绞烂了外面盟军的军服，露出里面的纳粹服装，暴露了身份，整个行动也前
功尽弃。保护和拯救弱小生命，是人类的共性。即使是纳粹军人，也保持了基本的人性没
有完全泯灭。作为敌对方的美国，也没有漠视和抹杀个别纳粹军人的人的本性。
    在这次川北地震中，我们看到了闪光的人性。有老师用脊梁保护四个学生的生命，也
有一对父母以身体为屏障保护自己三岁的孩子，还有更多的救援人员和解放军战士日夜不
停地搜救废墟下有可能活着的孩子。那些埋在废墟下的孩子牵动着我们的心，那些搜救人
员感动着我们，使我泪溢眼眶。我擦拭溢出的泪水，情愿以后再也不用为救援人员和解放
军战士感动；情愿以后不再为学生们、孩子们的生命而揪心。
    "再穷不能穷教育，再苦不能苦孩子"这句口号已经喊了几十年。我不知道这是一句陈
述句、还是知耻后勇的表决心、或者是无法企及的理想。但我决不敢怀疑是执政者自我讽
刺的单口相声。然而，阜阳市一个区政府建了一个媲美白宫的政府大楼，却把一所学校拆
毁搬迁至危房上课，并乞求日本的国际组织捐助建校办教育。其实不穷，却自己豪奢置仍
是孩子的学生于危险，既穷了教育更苦了孩子。一句喊了几十年的口号成了尖刻的讽刺，
不将讽刺当羞辱，却用来遮羞，我认为这样的执政者是一个族群的瘟疫。
    多年前，在克拉玛依，一句"让领导先走，"使300多个鲜活的孩子瞬间葬身火海，执政
的领导们安然无恙，事后还是安然无恙。一个不懂得保护自己的同类、幼小生命的群体是
没有希望的。他们不如某些纳粹、不如牛羊、甚至不如虫蚁。他们给这个族群带来的，将
会是灾难性的后果。
    川北地震，倒塌的学校有：四川都江堰市聚源中学、都江堰市向峨乡中学、重庆市梁
平县文化镇一小学、重庆市梁平县礼让镇中心小学、文化镇小学教学楼、德阳市实古镇中
心小学、莹华镇中心小学和中学、八角镇中心小学、洛水镇中心小学。而政府大楼依然耸
立。我没有让政府人员陪死的恶意，只是不解，为什么在同一个城市，都经过设计、建筑
、监理的程序；都使用同一片蓝天下的水泥、钢筋和砖块，学校的教学楼偏偏就塌成了废
墟，而政府大楼却高傲地耸立。
    不可否认，政府大楼的设计者、建设者和监理人员都不是政府人员，大楼决不是执政
者一砖一瓦建起来的。教学楼同样也不是政府人员更不是老师和学生设计、建设和监理的
。政府大楼和教学楼全由专业人员完成，这些专业人员完成了会塌的教学楼和坚挺的政府
大楼。这--，才是最可怕的。一个民族、一个种群，从根本上漠视延续这个民族和种群后
代的生命，这个民族和种群离他消亡不会太远。
    依然耸立的政府大楼，无疑是他们最后的坟墓。可怕而又无奈，很可能将会是我们亲
手建立起来的、埋葬我们民族的坟墓。


☆─────────────────────────────────────☆
   sbmisszy (编号9527  跑着撒路你懂不) 于  (Mon May 19 18:44:52 2008)  提到:

他又来了

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭壁，
: 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的。猎
: 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一幕发
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   fsloki (榕郁&荣誉) 于  (Mon May 19 18:47:53 2008)  提到:

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭..
: 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的..
: 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一..
: ...................

恩

政府什么机关单位的大楼本来都没塌

那些塌了的机关单位大楼都是事后某些人为了转移视线而推倒的

这样说

满意了否？

☆─────────────────────────────────────☆
   Melissa216 (Oasis) 于  (Mon May 19 19:19:17 2008)  提到:

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭..
: 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的..
: 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一..
: ...................

感叹已经没有意义，实干爱国！

☆─────────────────────────────────────☆
   olando (olando) 于  (Mon May 19 19:27:03 2008)  提到:

【在 fsloki (榕郁&荣誉) 的大作中提到: 】
: 恩
: 政府什么机关单位的大楼本来都没塌
: 那些塌了的机关单位大楼都是事后某些人为了转移视线而推倒的
: ...................

“川北地震，倒塌的学校有：四川都江堰市聚源中学、都江堰市向峨乡中学、重庆市梁
平县文化镇一小学、重庆市梁平县礼让镇中心小学、文化镇小学教学楼、德阳市实古镇中

心小学、莹华镇中心小学和中学、八角镇中心小学、洛水镇中心小学。而政府大楼依然耸

立。”

☆─────────────────────────────────────☆
   xuyi (虚一) 于  (Mon May 19 19:29:16 2008)  提到:

【在 fsloki (榕郁&荣誉) 的大作中提到: 】
: 恩
: 政府什么机关单位的大楼本来都没塌
: 那些塌了的机关单位大楼都是事后某些人为了转移视线而推倒的
: ...................

但茅氏说的都是真话！你指出那句错了？

☆─────────────────────────────────────☆
   fsloki (榕郁&荣誉) 于  (Mon May 19 19:32:29 2008)  提到:

【在 xuyi (虚一) 的大作中提到: 】
: 但茅氏说的都是真话！你指出那句错了？

政府大楼没塌么？

依然耸立？

我只是想说

我恨那些贪官污吏

但是我不希望用谎言来打击说谎的敌人

我就是想表达这个意思

☆─────────────────────────────────────☆
   justso (如此) 于  (Mon May 19 21:04:30 2008)  提到:

这次相比之下政府大楼要倒得少  这在中国是必然的
我看到一张图片也是政府大楼旁边是废墟
当然另外一点学校建筑易倒也并不奇怪学校建筑空间较大防震难度大，除非建成国家大剧院那种一个座位顶几所学校的
这次新闻画面也尽是家长等学生也说明这一点，家长伤亡小于学校，其中有白天的缘故，也有学校建筑的缘故
【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭壁，
: 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的。猎
: 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一幕发
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   leader (kikizh) 于  (Tue May 20 00:14:00 2008)  提到:

偶四川的师兄弟地震后首先想到的就是学校的坍塌

他断定学校伤亡最惨重
【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭..
: 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的..
: 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一..
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   POY060612 (forgive) 于  (Tue May 20 11:09:03 2008)  提到:

【在 justso (如此) 的大作中提到: 】
: 这次相比之下政府大楼要倒得少  这在中国是必然的
: 我看到一张图片也是政府大楼旁边是废墟
: 当然另外一点学校建筑易倒也并不奇怪学校建筑空间较大防震难度大，除非建成国..
: ...................

这个....不能简单的归为建筑质量问题...
教室跨度大，而地震中首先破坏的是板－其次，梁－最后，柱，像教室这样跨度较大的建
筑，板极易震坏，而坍塌
这也就是地震逃生手册里建议躲到卫生间这样的跨度小的原因

☆─────────────────────────────────────☆
   olando (olando) 于  (Tue May 20 11:16:36 2008)  提到:

【在 POY060612 (forgive) 的大作中提到: 】
: 这个....不能简单的归为建筑质量问题...
: 教室跨度大，而地震中首先破坏的是板－其次，梁－最后，柱，像教室这样跨度较大..
: 筑，板极易震坏，而坍塌
: ...................

日本地震的时候都去学校避难,我们地震,学校怎么成了伤亡如此惨重的地方

☆─────────────────────────────────────☆
   netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于  (Tue May 20 11:18:09 2008)  提到:

小白，学校的避难所是空旷的操场，不是教学楼

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 日本地震的时候都去学校避难,我们地震,学校怎么成了伤亡如此惨重的地方

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于  (Tue May 20 11:18:46 2008)  提到:

人家是去学校的操场避难还是去学校的教室避难啊？

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 日本地震的时候都去学校避难,我们地震,学校怎么成了伤亡如此惨重的地方

☆─────────────────────────────────────☆
   fsloki (榕郁&荣誉) 于  (Tue May 20 11:24:01 2008)  提到:

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 日本地震的时候都去学校避难,我们地震,学校怎么成了伤亡如此惨重的地方

啧啧啧.....

☆─────────────────────────────────────☆
   olando (olando) 于  (Tue May 20 11:25:01 2008)  提到:

【在 DarkTemplar (wish祖国人民平安) 的大作中提到: 】
: 人家是去学校的操场避难还是去学校的教室避难啊？

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于  (Tue May 20 11:26:07 2008)  提到:

so what？学校是避难所=教室是避难所？

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】

☆─────────────────────────────────────☆
   Lgend (一个都不能少) 于  (Tue May 20 11:30:33 2008)  提到:

  厄。。。。你这个逻辑，有点问题。。

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】

☆─────────────────────────────────────☆
   olando (olando) 于  (Tue May 20 11:32:40 2008)  提到:

【在 DarkTemplar (wish祖国人民平安) 的大作中提到: 】
: so what？学校是避难所=教室是避难所？

指定避难所是什么意思？
我们学校确实伤亡最惨重的地方

☆─────────────────────────────────────☆
   netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于  (Tue May 20 11:33:33 2008)  提到:

就是要地震了，大家都可以到这里的操场上露营

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 指定避难所是什么意思？
: 我们学校确实伤亡最惨重的地方

☆─────────────────────────────────────☆
   growlywolf (啸狼) 于  (Tue May 20 11:35:31 2008)  提到:

你见过哪国的抗震教育是教育国民地震的时候往房子里钻的？

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 指定避难所是什么意思？
: 我们学校确实伤亡最惨重的地方

☆─────────────────────────────────────☆
   netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于  (Tue May 20 11:37:51 2008)  提到:

bs mj

【在 growlywolf (啸狼) 的大作中提到: 】
: 你见过哪国的抗震教育是教育国民地震的时候往房子里钻的？

☆─────────────────────────────────────☆
   fsloki (榕郁&荣誉) 于  (Tue May 20 11:41:15 2008)  提到:

【在 netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 的大作中提到: 】
: bs mj

囧~~

才注意到那个网龄.......

☆─────────────────────────────────────☆
   olando (olando) 于  (Tue May 20 11:53:11 2008)  提到:

【在 growlywolf (啸狼) 的大作中提到: 】
: 你见过哪国的抗震教育是教育国民地震的时候往房子里钻的？

1995年1月17日5时46分，日本关西神户地区发生里氏7.2级强烈地震。拥有近200万人口的
神户市，在20秒地震后遭受灭顶之灾。无数幢房屋倒塌，火灾四起，死亡人数达5300多人
。
能够经受剧烈震动而屹立是什么建筑? 是学校。因此，地震后神户临时避难所往往是学校
。

2007年7月16日9时13分，日本新潟县西南发生6.8级地震。本次地震是日本1995年神户地震
以来最严重的一次地震，日本政府称为“平成19年新潟县中越海上地震”。地震造成灾区
公路和桥梁严重变形，沿着海岸线的地面上出现了一条近一米的长裂缝，整个海岸则向西
北方向移动了16厘米，上千栋建筑坍塌毁坏。

能够经受剧烈震动而屹立是什么建筑? 是学校。因此，地震后新潟临时避难所往往是学校
。

为什么日本的学校特别坚固？因为日本知道，学校中的孩子，就是日本的未来。

☆─────────────────────────────────────☆
   netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于  (Tue May 20 12:30:46 2008)  提到:

扯淡吧你。md最烦给小白科普了。

日本每年测得的地震数千次，有感地震不说每周一次起码每月都有的，所以抗震准备充足，人们都习惯了。房子都修的比较抗震。

日本的抗震能力强的房子就两种，一种是硬的像堡垒的钢筋水泥结构，一种是韧性好的传统板屋。抗震能力最好的恰恰是后一种，地震的时候摇的稀里哗啦，就是不倒。

你说学校楼房修得最结实，以次作避震所，这话完全扯淡。日本人多地少，城区里很少有空地，而学校的操场是各个市区里最难得的空地。躲避地震过后的进一步的伤害和做临时聚集点，天然空地与学校操场都是最适合的。而无论教学楼塌没塌，都是不宜进人的。老老实实呆在操场上
馈�

95年的日本地震名字叫“阪神地震”，虽然里氏级数有7.2。但属于破坏力不强的深源地震，震源深度20公里。核心地区的烈度并不算很高，烈度只有7度，甚至不能算强破坏，大致相当于本次四川地震震中200公里外的烈度或者更低。(btw:唐山地震震源16公里，四川地震只有10公里，
驼獯嗡拇ǖ卣穑鹬星牧叶榷即锏搅嘶倜鹦缘�12度。）

在阪神地震中最建筑物的损害，并不是房屋被震塌，而是火灾对传统板屋的木结构的破坏

对于教学楼，本身就没有什么火源，并且钢筋水泥的独立结构使之能够避免被连片的燃烧木
板屋波及，这才是阪神地震中学校房屋损毁偏低的原因。

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 1995年1月17日5时46分，日本关西神户地区发生里氏7.2级强烈地震。拥有近200万人口的
: 神户市，在20秒地震后遭受灭顶之灾。无数幢房屋倒塌，火灾四起，死亡人数达5300多人
: 。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   hardrock (虚幻) 于  (Tue May 20 12:41:36 2008)  提到:

在我的印象中，地震中心的裂度好像都是12度

【在 netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 的大作中提到: 】
: 扯淡吧你。md最烦给小白科普了。
: 日本每年测得的地震数千次，有感地震不说每周一次起码每月都有的，所以抗震准备充足，人们都习惯了。房子都修的比较抗震。
: 日本的抗震能力强的房子就两种，一种是硬的像堡垒的钢筋水泥结构，一种是韧性好的传统板屋。抗震能力最好的恰恰是后一种，地震的时候摇的稀里哗啦，就是不倒。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   olando (olando) 于  (Tue May 20 12:42:02 2008)  提到:

而无论教学楼塌没塌，都是不宜进人的。老老实实呆在操场上是正道。

: ...................

这个道理当然懂，但人家的学校愣是不倒！

☆─────────────────────────────────────☆
   hardrock (虚幻) 于  (Tue May 20 12:43:33 2008)  提到:

。。。。。跨度大也能算理由？
设计的时候抗震等级难道不一样吗？

【在 POY060612 (forgive) 的大作中提到: 】
: 这个....不能简单的归为建筑质量问题...
: 教室跨度大，而地震中首先破坏的是板－其次，梁－最后，柱，像教室这样跨度较大的建
: 筑，板极易震坏，而坍塌
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   olando (olando) 于  (Tue May 20 12:44:19 2008)  提到:

【在 fsloki (榕郁&荣誉) 的大作中提到: 】
: 囧~~
: 才注意到那个网龄.......

网龄低不一定是小白，网龄高不一定不是小白，ok？

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于  (Tue May 20 12:51:45 2008)  提到:

你的印象是错误的

【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】
: 在我的印象中，地震中心的裂度好像都是12度

☆─────────────────────────────────────☆
   hardrock (虚幻) 于  (Tue May 20 12:52:27 2008)  提到:

网龄顶球用！

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 网龄低不一定是小白，网龄高不一定不是小白，ok？

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于  (Tue May 20 12:53:54 2008)  提到:

本版9267

【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】
: 。。。。。跨度大也能算理由？
: 设计的时候抗震等级难道不一样吗？

☆─────────────────────────────────────☆
   olando (olando) 于  (Tue May 20 12:57:01 2008)  提到:

【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】
: 网龄顶球用！

有人就喜欢顾左右而言他

☆─────────────────────────────────────☆
   hardrock (虚幻) 于  (Tue May 20 13:00:34 2008)  提到:

明显没有明白我的意思。
我是说同一个镇上的政府大楼和学校的设计抗震等级

【在 DarkTemplar (wish祖国人民平安) 的大作中提到: 】
: 本版9267

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (wish祖国人民平安) 于  (Tue May 20 13:05:02 2008)  提到:

很简单，规范规定的是最低标准，只要达到了这个标准，就不算豆腐渣工程。
虽然说学校的设计标准的确应该高于这个最低标准，但是如果仅仅是达到了最低标准，也只能说是合理而不合情。

【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】
: 明显没有明白我的意思。
: 我是说同一个镇上的政府大楼和学校的设计抗震等级

☆─────────────────────────────────────☆
   kobe (恋爱中的犀牛) 于  (Tue May 20 13:16:44 2008)  提到:

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭..
: 回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的..
: 手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一..
: ...................

茅于轼是我国著名垃圾

☆─────────────────────────────────────☆
   we (后备人才) 于  (Tue May 20 13:21:37 2008)  提到:

【在 netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 的大作中提到: 】
: 扯淡吧你。md最烦给小白科普了。
: 日本每年测得的地震数千次，有感地震不说每周一次起码每月都有的，所以抗震准备..
: 日本的抗震能力强的房子就两种，一种是硬的像堡垒的钢筋水泥结构，一种是韧性好..
: ...................

你这个科普所举的日本地震的例子错了很多地方。当然地震时呆在操场肯定是最好的，地
震时当然无房胜有房嘛。
只说两点：第一.震源深度在0—70公里范围内的地震，叫做浅源地震。第二.7.2级的地震
的话震中地区的烈度一般来说不会小于9度。
PS:那些摇晃很厉害而不倒的也可能是钢筋混凝土结构的房子，主要是基础部分采取了柔性
减震措施的。

☆─────────────────────────────────────☆
   we (后备人才) 于  (Tue May 20 13:26:52 2008)  提到:

【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】
: 明显没有明白我的意思。
: 我是说同一个镇上的政府大楼和学校的设计抗震等级

政府大楼和学校都属于甲乙级建筑，就是要提高一级设防的。一般来说，设计出来的建筑
在设防烈度以内的话，是不会倒塌的。中国的抗震设计的基本准则是“小震不坏，中震可
修，大震不倒”。其实重点还是施工中的问题。

☆─────────────────────────────────────☆
   hardrock (虚幻) 于  (Tue May 20 13:29:30 2008)  提到:

最低标准要求大震不倒，达到了吗？

【在 DarkTemplar (wish祖国人民平安) 的大作中提到: 】
: 很简单，规范规定的是最低标准，只要达到了这个标准，就不算豆腐渣工程。
: 虽然说学校的设计标准的确应该高于这个最低标准，但是如果仅仅是达到了最低标准，也只能说是合理而不合情。

☆─────────────────────────────────────☆
   goldrock (紫金石) 于  (Tue May 20 13:32:10 2008)  提到:

你没有分清楚
是设计的问题
还是施工的问题

【在 hardrock (虚幻) 的大作中提到: 】
: 最低标准要求大震不倒，达到了吗？

☆─────────────────────────────────────☆
   fsloki (榕郁&荣誉) 于  (Tue May 20 14:15:18 2008)  提到:

【在 netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 的大作中提到: 】
:bs mj

【在 growlywolf (啸狼) 的大作中提到: 】
: 你见过哪国的抗震教育是教育国民地震的时候往房子里钻的？

囧~~

才注意到那个网龄.......

就是这样，还需不需要我再来解释？

o(∩_∩)o...我还真是冤枉啊~~

☆─────────────────────────────────────☆
   blusea (抗震救灾) 于  (Tue May 20 15:30:21 2008)  提到:

有谁再说具体点？
【在 we (后备人才) 的大作中提到: 】
: 政府大楼和学校都属于甲乙级建筑，就是要提高一级设防的。一般来说，设计出来的..
: 在设防烈度以内的话，是不会倒塌的。中国的抗震设计的基本准则是“小震不坏，中..
: 修，大震不倒”。其实重点还是施工中的问题。

☆─────────────────────────────────────☆
   netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于  (Tue May 20 16:08:56 2008)  提到:

人家的地震所有的房子都没震倒多少

【在 olando (olando) 的大作中提到: 】
: 而无论教学楼塌没塌，都是不宜进人的。老老实实呆在操场上是正道。
: 这个道理当然懂，但人家的学校愣是不倒！

☆─────────────────────────────────────☆
   netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于  (Tue May 20 16:13:14 2008)  提到:

我搞错了一点，日本地震烈度跟我们的划分不一样，最高7度

关于震源深浅，我没有表述清楚。

但是强度对比还是有的，这是一段我搜到的原文：

四川大地震也引发了日本地震研究专家的高度重视，科学家将这次强震与1995年日本阪神大
地震作了比较后认为，引发此次地震的运动断层长约250公里，并分两个层次，而阪神大地
震的断层长度仅约40公里左右，此次四川地震的断层长度是其6倍多，其破坏力为阪神大地
震的30倍。大震发生后，距震源地1700公里的上海等全国各地均有震感。日本专家称，这是
由于在距地球表面35公里之内的浅表地层中，而覆盖在中国大陆的地壳结构又较为均匀，地
震波犹如光纤中的光一样在传播过程中很少衰减所致。日本阪神大地震时，距离震源500公
里的东京，地震能量就减弱到烈度1，远在1000公里距离的北海道则根本就没有观测到。

【在 we (后备人才) 的大作中提到: 】
: 你这个科普所举的日本地震的例子错了很多地方。当然地震时呆在操场肯定是最好的，地
: 震时当然无房胜有房嘛。
: 只说两点：第一.震源深度在0—70公里范围内的地震，叫做浅源地震。第二.7.2级的地震
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   netmousexhxh (武侠英雄寨★辽东胡一刀) 于  (Tue May 20 16:18:42 2008)  提到:

回ps:日本木构建房子的特性符合柔性避震，而且这些房子便宜。但有两大问题，一是火灾
，二是白蚁。

钢混结构也不排斥这一手段，特别是超高楼一般都要考虑形变余度，除了抗震，还要抗风。

【在 we (后备人才) 的大作中提到: 】
: 你这个科普所举的日本地震的例子错了很多地方。当然地震时呆在操场肯定是最好的，地
: 震时当然无房胜有房嘛。
: 只说两点：第一.震源深度在0—70公里范围内的地震，叫做浅源地震。第二.7.2级的地震
: ...................

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