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发信人: DarkTemplar (wish祖国人民平安), 信区: WHU
标  题: [合集] 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确(转载)
发信站: 珞珈山水BBS站 (Sun May 25 19:31:38 2008), 站内

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 halflife (半生紫爱) 于  (Thu May 22 23:32:48 2008)  提到:

发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 

  万科这次由于王石的常态和十元理论,引发了众多群众不满,遭遇了前所未有的形象危
机。据说后来请了奥美来做危机公关。于是出台了”支出一亿以内参与“救灾”的方案。
 

  姑且不论万科是否找了奥美,甚至是否找了公关公司,经过仔细琢磨,不得不为他们这
次策划拍案叫绝。当然我这个人不算聪明,也许想的不对,也许很多人一眼就看出其中三
味了。 

  他们的这个方案要点是如下3条 
(1)批准公司参与四川地震灾区的临时安置、灾后恢复与重建工作,并以绵竹市遵道镇为
重点;该项工作为纯公益性质,不涉及任何商业性(包括微利项目)的开发; 
(2)批准公司在净支出额度人民币一亿元以内参与上述工作; 
(3)上述费用将在未来3到5年内,根据实际需要逐年支出。公司将在每年的年度报告中披
露具体的支出情况。 


第一条来看,只是保证不涉及商业性开发,包括微利项目,这一条首先就是给自己正名,
不是为了赚钱去得,并为下面的埋下伏笔。 

第二条,批准在净支出一亿元以内参与第一条规定的项目,这就给人一种错觉--万科拿
出一个亿去重建灾区了!  其实一个亿以内,十块钱也算,而第一条已经埋下伏笔了,他
们只是不赚取利润,但是这一个亿即使足额提供,也应该只是提供使用,而不是捐献,也
就是说,虽然不要利润,但是成本是要收回的!(此条没有一个字明确表示这一个亿是捐款
) 

第三条就更绝了,这个一个亿以内的资金,是分3-5年逐年支出的。并没有详细说明怎么
支出,比如他先拿出一千万,垫资建设一个项目,完工后由政府收购交付灾民使用,这样
他这一千万就收回来了,然后这一千万再次投入,这就变成2千万了。。。以此类推。就像
平时说的出动飞机多少架次,不一定就是出动了这么多数量的飞机,一架飞机飞上十次,
也算是10架次。 

那么这么看来,万科只是垫资一两千万,付出的只是利息,就给了大家一种“万科捐款一
个亿”的错觉。 

不得不佩服啊!! 
下面是万科网站上的原文: 





万科企业股份有限公司 
关于参与四川地震灾区灾后安置及恢复重建工作的董事会决议公告 
证券代码:000002、200002       证券简称:万科A、万科B 
公告编号:〈万〉2008-023 
本公司及董事会全体成员保证公告内容真实、准确和完整,没有虚假记载、误导性陈述或
者重大遗漏。 

关于参与四川地震灾区灾后安置及恢复重建工作的议案于2008年5月19日以电子邮件方式送
达各位董事,各位董事对议案进行了审议,并以通讯方式进行了表决,整个程序符合有关
法规和《公司章程》的规定。董事会以11票赞成、0票反对、0票弃权通过了有关议案。详
情如下: 
2008年5月12日,四川汶川地区发生里氏8级地震,灾情及救灾抗震工作牵动举国人心。自
地震发生以来,公司一直密切关注各方面信息,寻找对灾区最有价值的努力方向,尤其是
寻求能发挥万科专业优势的具体项目。为此多名公司管理人员、技术骨干及外聘专家先后
赴救灾现场了解情况。 
综合现场和其他渠道收集到的信息,公司认为灾后恢复重建的工作,将是一个长期的持续
过程,需要社会各方力量的支持和援助,而万科参与该项工作能够发挥自身特长。作为一
家专业房地产开发公司,万科本身具备较强的区域规划、建筑设计及组织实施的能力;万
科在全国拥有多家分支机构,在动员、组织能力上具有一定优势,且万科在成都设有子公
司,也能为实施援助提供便利。 
为此董事会决议召集股东大会,提请股东大会批准公司参与四川地震灾区灾后安置、修复
和重建工作。具体情况如下: 
(1)批准公司参与四川地震灾区的临时安置、灾后恢复与重建工作,并以绵竹市遵道镇为
重点;该项工作为纯公益性质,不涉及任何商业性(包括微利项目)的开发; 
(2)批准公司在净支出额度人民币一亿元以内参与上述工作; 
(3)上述费用将在未来3到5年内,根据实际需要逐年支出。公司将在每年的年度报告中披
露具体的支出情况。


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 leichaofang (珞珈山水龍王) 于  (Thu May 22 23:44:18 2008)  提到:

抵制王石

抵制万科


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................





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 cdy135246 (AliAl·火商) 于  (Thu May 22 23:53:51 2008)  提到:

万科捐钱是法人
王石是自然人,(当然也可以是法人代表)
【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................





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 lbi123 (WOW*法师&不会魔法#Eric) 于  (Fri May 23 00:55:36 2008)  提到:


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................


让万科的股票继续跌吧!!!最好让建那所希望小学的建筑公司能够到万科这个规模!为
全国的校舍尽最大的努力建好!


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 Dreamactor (学会做减法) 于  (Fri May 23 04:37:24 2008)  提到:

能分析出这些观点的人很强
【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................



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 elnino (Hi La Jolla) 于  (Fri May 23 04:53:07 2008)  提到:



王十这一次判断失误,然后在blog上和网民辩论,发现形势不妙又匆匆忙忙纠正,还时不
时耍点儿阴的小聪明。充分证明了这帮改革开放第一代黑心企业家聪明是聪明,但是没有
任何道德可讲。他们可以无数次判断清楚商业形势,价格波动,但一次也判断不清人民的
感情。




【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................





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 transformer (QP - PQ) 于  (Fri May 23 06:06:28 2008)  提到:

什么叫“净支出”?

【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确(转载)
: 发信站: BBS 珞珈山水站 (Thu May 22 23:32:48 2008)

: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 

:   万科这次由于王石的常态和十元理论,引发了众多群众不满,遭遇了前所未有的形象危
: 机。据说后来请了奥美来做危机公关。于是出台了”支出一亿以内参与“救灾”的方案。
:  

:   姑且不论万科是否找了奥美,甚至是否找了公关公司,经过仔细琢磨,不得不为他们这
: 次策划拍案叫绝。当然我这个人不算聪明,也许想的不对,也许很多人一眼就看出其中三
: 味了。 

:   他们的这个方案要点是如下3条 
: (1)批准公司参与四川地震灾区的临时安置、灾后恢复与重建工作,并以绵竹市遵道镇为
: 重点;该项工作为纯公益性质,不涉及任何商业性(包括微利项目)的开发; 
: (2)批准公司在净支出额度人民币一亿元以内参与上述工作; 
: (3)上述费用将在未来3到5年内,根据实际需要逐年支出。公司将在每年的年度报告中披
: 露具体的支出情况。 


: 第一条来看,只是保证不涉及商业性开发,包括微利项目,这一条首先就是给自己正名,
: 不是为了赚钱去得,并为下面的埋下伏笔。 

: 第二条,批准在净支出一亿元以内参与第一条规定的项目,这就给人一种错觉--万科拿
: 出一个亿去重建灾区了!  其实一个亿以内,十块钱也算,而第一条已经埋下伏笔了,他
: 们只是不赚取利润,但是这一个亿即使足额提供,也应该只是提供使用,而不是捐献,也
: 就是说,虽然不要利润,但是成本是要收回的!(此条没有一个字明确表示这一个亿是捐款
: ) 

: 第三条就更绝了,这个一个亿以内的资金,是分3-5年逐年支出的。并没有详细说明怎么
: 支出,比如他先拿出一千万,垫资建设一个项目,完工后由政府收购交付灾民使用,这样
: 他这一千万就收回来了,然后这一千万再次投入,这就变成2千万了。。。以此类推。就像
: 平时说的出动飞机多少架次,不一定就是出动了这么多数量的飞机,一架飞机飞上十次,
: 也算是10架次。 

: 那么这么看来,万科只是垫资一两千万,付出的只是利息,就给了大家一种“万科捐款一
: 个亿”的错觉。 

: 不得不佩服啊!! 
: 下面是万科网站上的原文: 





: 万科企业股份有限公司 
: 关于参与四川地震灾区灾后安置及恢复重建工作的董事会决议公告 
: 证券代码:000002、200002       证券简称:万科A、万科B 
: 公告编号:〈万〉2008-023 
: 本公司及董事会全体成员保证公告内容真实、准确和完整,没有虚假记载、误导性陈述或
: 者重大遗漏。 

: 关于参与四川地震灾区灾后安置及恢复重建工作的议案于2008年5月19日以电子邮件方式送
: 达各位董事,各位董事对议案进行了审议,并以通讯方式进行了表决,整个程序符合有关
: 法规和《公司章程》的规定。董事会以11票赞成、0票反对、0票弃权通过了有关议案。详
: 情如下: 
: 2008年5月12日,四川汶川地区发生里氏8级地震,灾情及救灾抗震工作牵动举国人心。自
: 地震发生以来,公司一直密切关注各方面信息,寻找对灾区最有价值的努力方向,尤其是
: 寻求能发挥万科专业优势的具体项目。为此多名公司管理人员、技术骨干及外聘专家先后
: 赴救灾现场了解情况。 
: 综合现场和其他渠道收集到的信息,公司认为灾后恢复重建的工作,将是一个长期的持续
: 过程,需要社会各方力量的支持和援助,而万科参与该项工作能够发挥自身特长。作为一
: 家专业房地产开发公司,万科本身具备较强的区域规划、建筑设计及组织实施的能力;万
: 科在全国拥有多家分支机构,在动员、组织能力上具有一定优势,且万科在成都设有子公
: 司,也能为实施援助提供便利。 
: 为此董事会决议召集股东大会,提请股东大会批准公司参与四川地震灾区灾后安置、修复
: 和重建工作。具体情况如下: 
: (1)批准公司参与四川地震灾区的临时安置、灾后恢复与重建工作,并以绵竹市遵道镇为
: 重点;该项工作为纯公益性质,不涉及任何商业性(包括微利项目)的开发; 
: (2)批准公司在净支出额度人民币一亿元以内参与上述工作; 
: (3)上述费用将在未来3到5年内,根据实际需要逐年支出。公司将在每年的年度报告中披
: 露具体的支出情况。
: --
: QQ:331756958

: Feather to Fire, 
: Fire to Blood, 
: Blood to Bone, 
: Bone to Marrow, 


※ 来源:·珞珈山水BBS站 http://bbs.whu.edu.cn·[FROM: 222.20.214.*]




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 mouse9904 (mouse) 于  (Fri May 23 08:14:50 2008)  提到:


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................
shao
对于万科的捐款,我认为这是别人的自由,没什么好JJYY的,你们先想想你们自己捐多少
吧,不是吗?当说要捐党费的时候,个个的沸腾了,甚至是愤怒了。人人都是严于律人,
宽以律己,不过这也许也是人之常情吧。
但从市场公关来说,我认为万科是一个反面教材。为了省那么一点钱,搞得自己名声扫地
。这也说明,在当今社会,企业的社会责任很重要,这不仅是个行善的问题,也与企业的
命运生死攸关。
希望不要有转头砸我!



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 yk456 (背着菜刀的诗人) 于  (Fri May 23 08:19:00 2008)  提到:


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................


万科这回已经形象大毁,这次处理危机的行为确明显的让人感觉模棱两可、缺乏诚意。从
5.12到现在王石一直在耍小聪明,这次的表态估计也无法挽回在大众心目中已毁的形象。



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 elnino (Hi La Jolla) 于  (Fri May 23 08:26:08 2008)  提到:

你说的很对 万科捐多少真的无所谓 但是王十捐少了低调就行了 还要在自己的博克高调回
应网友的质疑 这不是毛病是啥 

他要是甩手走了估计啥事都没有 我都怀疑他捐了200万但又心疼这钱才这么搞得 没想到损
失的更大

而且就算错了 他就恶人当到底算了 直接搞定重建项目多好

而关于后来的一亿 我觉得只有一个说的过去的原因 就是对他来说形象差到了影响拿重建
项目。。。如果真是这样 我们国家有希望了

如果不是这样 哪补捐就太令人费解了 或许是炒作?反正根本挽回不了在平民中的形象



 【 在 mouse9904 (mouse) 的大作中提到: 】
: shao
: 对于万科的捐款,我认为这是别人的自由,没什么好JJYY的,你们先想想你们自己捐..
: 吧,不是吗?当说要捐党费的时候,个个的沸腾了,甚至是愤怒了。人人都是严于律..
: ...................





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 qianyunfei (南风轻涩) 于  (Fri May 23 09:47:22 2008)  提到:

捐多捐少,议论的人可能并不多,毕竟这么一个捐法的又不是他万科一个。相信山水上大
多数人不会为了多少而与之计较。但是他的言论确实怪怪的,尤其是那10元论,既然捐款
是自由自愿,那万科的员工怎么想怎么捐就怎么捐。搞得万科员工平均捐了上千元,外界
却只知道王石的10元论,号召客户捐款吧,结果只能招来别人的冷嘲热讽的。
不否认王石的爱心,毕竟万科是第一时间做出捐款决定的,但也不否认,他的运作确实很
失败。
【 在 mouse9904 (mouse) 的大作中提到: 】
: shao
: 对于万科的捐款,我认为这是别人的自由,没什么好JJYY的,你们先想想你们自己捐..
: 吧,不是吗?当说要捐党费的时候,个个的沸腾了,甚至是愤怒了。人人都是严于律..
: ...................





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 elnino (Hi La Jolla) 于  (Fri May 23 09:50:30 2008)  提到:


说实话 我觉得jjyy别人捐款没什么不对 根本够不上逼捐

逼捐是下行政命令 或者以什么相威胁

这种jjyy恰恰显现了人心所向,体现了舆论和道德的作用。

我真的无法理解为什么有那么多人反感这个的。。。你不捐别人扯两句又怎么侵犯到你了
 只要不是造谣就行


【 在 qianyunfei (南风轻涩) 的大作中提到: 】
: 捐多捐少,议论的人可能并不多,毕竟这么一个捐法的又不是他万科一个。相信山水..
: 多数人不会为了多少而与之计较。但是他的言论确实怪怪的,尤其是那10元论,既然..
: 是自由自愿,那万科的员工怎么想怎么捐就怎么捐。搞得万科员工平均捐了上千元,..
: ...................





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 toy720 (luckyrunningshadow) 于  (Fri May 23 10:03:20 2008)  提到:


【 在 elnino (Hi La Jolla) 的大作中提到: 】
: 王十这一次判断失误,然后在blog上和网民辩论,发现形势不妙又匆匆忙忙纠正,还..
: 时耍点儿阴的小聪明。充分证明了这帮改革开放第一代黑心企业家聪明是聪明,但是..
: 任何道德可讲。他们可以无数次判断清楚商业形势,价格波动,但一次也判断不清人..
: ...................


oh yeah~


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 yesisover (背着诗人的菜刀) 于  (Fri May 23 10:04:17 2008)  提到:


【 在 lbi123 (WOW*法师&不会魔法#Eric) 的大作中提到: 】
: 让万科的股票继续跌吧!!!最好让建那所希望小学的建筑公司能够到万科这个规模..
: 全国的校舍尽最大的努力建好!

你这个想法好



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 hook1986 (钩子) 于  (Fri May 23 10:41:51 2008)  提到:

有一个小小的思考讨论一下啊

王石是一名职业经理人,负责管理万科股东的财富,董事会给予的权利说他可以调动的非
经营性资金是多少,这就是他可以让万科捐的最大数目,所以他就捐了这么多,再多,就
要董事会通过了。

我觉得这是现代企业制度下一个职业经理人的权利约束

有人可能又说,王石也是万科的股东,这一点我不确定,但他肯定不可能是万科最大的股
东股份,所以他更多的还是一个管理者。

置于那些捐了多少多少的,要么经理就是老板,一个人可以拍板,要么就是现代企业制度
还不完善,资产管理人想捐多少捐多少。假如有一天你的资产给别人管理,他要吧你的一
大块资产捐出去而没有问你的意思(也许在大义面前你会同意,但也有可能不同意),你
放心把资产交给他管理吗?或者假如股东就是不愿意,那一个职业经理人把别人的资产捐
出去了符合公共道德,那符不符合职业道德呢?

不是说企业不应该捐,而是捐多少是董事会同意是资产管理人同意,资产管理人可不可以
越界行使权力。

小小看法,欢迎拍砖!


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
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 mouse9904 (mouse) 于  (Fri May 23 11:26:24 2008)  提到:


【 在 elnino (Hi La Jolla) 的大作中提到: 】
: 说实话 我觉得jjyy别人捐款没什么不对 根本够不上逼捐
: 逼捐是下行政命令 或者以什么相威胁
: 这种jjyy恰恰显现了人心所向,体现了舆论和道德的作用。
: ...................
这个你就太狭义的去理解了,并不只是行政命令才是“逼”的。对捐钱少者的口诛笔伐,
那比行政命令还可怕。也许很多人就是被这样“逼”着捐款的,特别是名人。用萧翰的话
来说,这就是以善去逼人行善,这也是恶(原文不大记得,但大意如此)。




☆─────────────────────────────────────☆
  
 elnino (Hi La Jolla) 于  (Fri May 23 11:45:38 2008)  提到:

作为名人就应该承担比一般人多的社会责任。名人连隐私权都和普通人定义不一样,在做
善事方面理应受到全体社会的监督。

我没有看到任何有影响的媒体对不捐或少捐的人口诛笔伐,有的仅仅是一些网友的评论。
也就是说,这些实际上不会对不捐的人有任何实质影响。如果这些名人脸皮厚,大可以不
捐,什么东西在网上生存都不会超过2个星期,看看王千元的事情就知道了。

但是王十的事情关键是他自己捐的少还要抛出一套“捐款负担论”来振振有词(估计初衷
是怕200万丢到水里都不带响)。从网上一系列事情可以看出来,这种婊子牌坊的事情是最
讨打的。所以我说他判断不清民心。

我仍然不觉得网友谴责名人不捐少捐有任何问题,当然我也不觉得发表“不该逼捐”的网
友观点有任何问题。到底人心是往哪边的,就看两种声音哪个大了。

【 在 mouse9904 (mouse) 的大作中提到: 】
: 这个你就太狭义的去理解了,并不只是行政命令才是“逼”的。对捐钱少者的口诛笔..
: 那比行政命令还可怕。也许很多人就是被这样“逼”着捐款的,特别是名人。用萧翰..
: 来说,这就是以善去逼人行善,这也是恶(原文不大记得,但大意如此)。





☆─────────────────────────────────────☆
  
 irwin (Real23) 于  (Fri May 23 11:52:19 2008)  提到:


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................


他开始捐200W其实也无可非议
捐多捐少无所谓,有那份心,对得起自己带良心就好
但是,他发表的那写言论,什么天灾时常有,让员工不要超过10元之类
实在让人难以接受
不过,知错能改就好


☆─────────────────────────────────────☆
  
 anchorate (三徒) 于  (Fri May 23 12:02:36 2008)  提到:


【 在 mouse9904 (mouse) 的大作中提到: 】
: shao
: 对于万科的捐款,我认为这是别人的自由,没什么好JJYY的,你们先想想你们自己捐..
: 吧,不是吗?当说要捐党费的时候,个个的沸腾了,甚至是愤怒了。人人都是严于律..
: ...................

这次搞个特深党费这么多人jjww的牢骚不断,只能说明我党有太多党员多是利益趋势的,
没有任何纪律可言,我真不知道他们入党的时候,怎么就好意思把那些话当着公众宣读完
了。我党号称党员7000多万,如果响应党的号召平均每人交100元也有70多个亿,实际上肯
定没有,我一直搞不懂的是,为什么入党的条件如此宽松,考察制度如何不合理,真的需
要这么多党员么。做一个极端的放大,如果13亿人都是党员,那么肯定无法避免党内派系
的产生,实际上就是亡党了。这次交党费中,党员的觉悟问题暴露的很严重了,这样的接
班人可靠么?我很怀疑。不能因为交党费引起的愤怒来作论据论证捐款的自由问题,这只
说明了我党关于党员的审核很有问题,毕竟党是有纪律有组织的,这也是任何党派的特点


对于万科而言,不仅仅是自由的问题,暂且不说什么“天下兴亡,匹夫有责”,但企业和
个人还是不同的,企业是有社会责任的,更何况王石他还很标榜这个。企业的社会责任是
不是只包括纳税呢?显然不是,倒不是因为中国房地产界公开的吃人不吐骨头。而关于捐
款多少的问题,我不是很理解捐多捐少都是心意。简单的说,你身家亿万,但很诚心的捐
一毛钱,你说我很真诚的抗震就灾,我是不能接受的,任何情感的表达都是需要媒介的,
除去艺术微妙的表达手段不论,像救灾这种事情,捐款的数量或比例还是很有说服力的。
因此,所谓的捐多捐少是心意,主要是鼓励去捐款,并且是模糊的多少,并是说提倡可以
过分的少。

而关于批评别人捐的多少问题,网民是不是没有权利呢?我也不这样觉得。我个人觉得网
民的批评是很重要的舆论导向。对于那些天天呼吁媒体自由的斗士们,我表示尊敬,毕竟
是在为崇高的理想奋斗,但是很对处理上却泛了教条错误,我觉得,在我国,网民的呐喊
很多程度上是在行使媒体监督的权利,尽管删帖和封id的招数还很多,而干这些事情的还
有很多就是自由斗士。事实上,正是因为舆论大压力,很多企业都追加了捐款,也许许多
人对这种被强迫的慈善很不感冒,但是从务实的角度讲,在我国慈善机制和意识都严重发
育不成熟的条件下,不可否认这对于救灾是有好处的,当然对于暴露的问题我们也需要深
入思考,但是办事有轻重缓急,对不对。

总而言之,抗震救灾不是在研究艺术,一切以行动说话,否则在精妙的语言都很苍白都是
狡辩。想到这里,我很惭愧,我也只是空谈,幸好,我没有王石的可持续性的高论。




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 POY060612 (forgive) 于  (Fri May 23 12:06:03 2008)  提到:


【 在 irwin (Real23) 的大作中提到: 】
: 他开始捐200W其实也无可非议
: 捐多捐少无所谓,有那份心,对得起自己带良心就好
: 但是,他发表的那写言论,什么天灾时常有,让员工不要超过10元之类
: ...................


问题是,现在还无法判断是否真的的是知错了
为了公关,也不是没有的可能!



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 mouse9904 (mouse) 于  (Fri May 23 12:12:56 2008)  提到:


【 在 elnino (Hi La Jolla) 的大作中提到: 】
: 作为名人就应该承担比一般人多的社会责任。名人连隐私权都和普通人定义不一样,..
: 善事方面理应受到全体社会的监督。
: 我没有看到任何有影响的媒体对不捐或少捐的人口诛笔伐,有的仅仅是一些网友的评..
: ...................
原来是看声音大小的。呵呵。



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 mouse9904 (mouse) 于  (Fri May 23 12:15:48 2008)  提到:


【 在 POY060612 (forgive) 的大作中提到: 】
: 问题是,现在还无法判断是否真的的是知错了
: 为了公关,也不是没有的可能!

估计后者的可能性大些。



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 mouse9904 (mouse) 于  (Fri May 23 12:21:24 2008)  提到:


【 在 elnino (Hi La Jolla) 的大作中提到: 】
: 作为名人就应该承担比一般人多的社会责任。名人连隐私权都和普通人定义不一样,..
: 善事方面理应受到全体社会的监督。
: 我没有看到任何有影响的媒体对不捐或少捐的人口诛笔伐,有的仅仅是一些网友的评..
: ...................

我没有看到任何有影响的媒体对不捐或少捐的人口诛笔伐,有的仅仅是一些网友的评论。

也就是说,这些实际上不会对不捐的人有任何实质影响。

你这句话就不符合事实了。看看姚明一再重申这是他最大的捐款,看看翁虹在她博客里的
哭诉,你就知道,这对他们的压力有多大!

下面附上翁虹的博客文章:

为赈灾还被骂:但我绝不放弃! (2008-05-19 18:11:48) 
标签:翁虹 赈灾 捐款 爱的奉献    

     这两天我几乎暂停了自己手头上的工作,推掉了很多演出和活动,每天集中一切时间
往返于各个赈灾的宣传活动当中。昨天刚刚参与了中央电视台《爱的奉献大型赈灾义演》
,没想到,今天一大早,当我打开博客的时候,我看到了一些网友没有搞清事实就肆意谩
骂的流言。联想到前几天,同样有演艺界同仁因为捐钱的事情被大众评头论足,我不禁感
到极度地失望和痛心!

     在地震发生后的当天,我和先生马上就联系了重庆文岩教育基金会,捐了10万元,希
望能够尽一些微薄力量。之所以当时迅速选择了“重庆华岩文教基金”,一是因为我为他
们做过慈善活动,亲身感受过他们的慈善热诚和公益力度,更重要的是,他们在重庆,他
们是我所知道的,离灾区最近的慈善组织。而且我当时就了解到,他们第二天就紧急派遣
工作人员深入灾区第一线了解灾区情况,向基金会反馈灾民所需。因此,我当然希望以最
快的速度,最直接的渠道,去了解灾区状况,地震的第三天我们基金会的前线工作人员就带
回了灾区的最新图片和消息,我在和他们通过电话之后,第一时间把第一手资料放到博客
上,为的就是让更多的人了解灾区情况(虽然,这些天各大媒体都在报道相关事件,但是
,我想我们每个人都迫切希望再快一些,再多一些地去深入了解灾区。用各种角度,看到
他们,关爱他们。) 

     但我觉得自己做的还远远不够,如果能够通过自己的呼吁,把更多的人号召到一起,
那么我们将是一支更加强大的爱心队伍。于是,重庆文岩教育基金会和我商讨,决定由我
用自己和先生多年的海外关系,把一些海外人士号召起来如果他们想捐献可以有最直接的
最快的管道。于是“刘伦浩翁虹爱心基金”就这样连夜成立了。因为这些海外侨胞对内地
的慈善机构并不熟悉而且也抱有一定的质疑我们俩也有义务与责任为我们这些海外侨胞做
后续的跟进工作.

    四川是我母亲的家乡,我还有一些亲戚都在四川成都跟重庆。作为跟这个地方有着从
小渊源的关系,我这些天就一直琢磨着怎么可以筹更多的善款或多或少可以做些什么。18号
我刚刚从一个慈善活动中退场,就匆忙赶到中央台,参加《爱的奉献大型赈灾义演》。当
时在后台,导演说:“大家等会儿表演完后表达一下爱心,不在多少,是份心意。”当时
并没有时间允许我再从演播厅出来找银行,我把身上所有的现金都翻了出来5000块。

     然而,第二天,博客上就开始有人恶语中伤:“你赚那么多钱,才捐个5000块。你虚
伪,你小气,你无耻!”我不忍再继续看下去,眼泪夺眶而出。我向来信奉“与善不为人
知”。做慈善,是要让自己的心灵得到升华。但作为一个艺人就应该做好本份做好一个宣
传员的角色希望更多的人加入这个行列来.从我89年出道到今天,我所做的每一项慈善事业
都让我问心无愧!做慈善,不需要大张旗鼓,只求坚持到底。

     我在震后第一时间捐的10万块,我觉得并没有必要向公众报备吧?这是献爱心,而不
是比赛。最近大家似乎一定要拿这件事情进行攀比,这是否违背了我们奉献爱心的初衷?
!骂了华仔,又说姚明;说这个赚得多,说那个捐得少。慈善事业,不是用金钱能够衡量
的。贡献力量,量力而为;捐多捐少,都是爱心。李连杰在前天的采访中说:“捐一块钱
,一点也不少;捐一百万,一点都不多。重要的是,从中看到了中国人的团结,也就看到
了希望。”如果某些人仅仅看到昨天的赈灾义演就评论某某演员小气、无耻。那么我也只
能对此表示遗憾和愤怒:用心做慈善还要被骂?!但是,我问心无愧,并且更加要将慈善
进行到底。路遥知马力,日久见人心。世事岂能尽如人意,但求无愧于心!

     我希望大家能够从攀比中抽离出来,把更多的精力放在如何真实有效地帮助灾区,让
他们尽快重建家园。比多比少,没有任何作用。很有可能,你在这一刻谩骂别人小气鬼,
却不知道他或许默默地正为亡灵俯身祈祷;你在这一刻看到别人只捐了100块,但是你并不
知道,几个月后他或许会抚养一个灾区孤儿的一生。

     在灾难面前,我依然会义不容辞;在流言面前,我表达了愤怒之后,还是会平静相待
。因为,做人做事贵在良心。我和先生都是有宗教信仰的人,我们绝不能违背自己的良心
。我们对慈善公益事业的满腔热情,依然会尽我所能,将爱心进行到底!这是一个长期艰
巨的事业,就算再多流言蜚语,再多艰难险阻,我也永远不会放弃。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48f333f10100994g.html


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 elnino (Hi La Jolla) 于  (Fri May 23 12:22:55 2008)  提到:

hehe 所谓舆论 就是这么一回事 众口铄金阿(褒义贬义都算)

这可不是知识分子写论文 这一点很多知识分子都不相信 一定认为自己的理论最先进 然后
自己声音别人听不到 就怀才不遇 殊不知要干事就要像太祖那样 适应广大老百姓就是真理
 他们自然会帮着喊 

进一步说就知道为什么宣传部门是喉舌了 为什么政变除了抢总统府就是抢电视台


【 在 mouse9904 (mouse) 的大作中提到: 】
: 原来是看声音大小的。呵呵。





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 elnino (Hi La Jolla) 于  (Fri May 23 12:23:49 2008)  提到:


他在凤凰台道歉估计是自己经济受损了

装B装到这种境界 也只有钱能让他低头


【 在 mouse9904 (mouse) 的大作中提到: 】
: 估计后者的可能性大些。





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 tobyhome2000 (luo) 于  (Fri May 23 12:27:25 2008)  提到:



万科的十元理论的确是非常邪恶!


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................





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 cxlq (白云遗老☆仰头45度微笑/立志做山水老油条) 于  (Fri May 23 12:28:48 2008)  提到:

有什么好讨论的啊
给谁还不都一样啊,人家万科能力强点是事实

【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................



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 elnino (Hi La Jolla) 于  (Fri May 23 12:29:10 2008)  提到:

我相信这些骂人的人根本就不是正常的人,哪个论坛不都有这样骂娘的么。这帮loser不可
能对她有什么损害的。我说的有影响的媒体是稍微有点点credit的。

但是来自于老百姓的压力就不一样了。代表了民心所向。所以谴责王十一下也是应该的。


我觉得姚明并没有什么实际损失啊,虽然有人骂他但是他形象被毁了么??我挺理解他的
,他也在TNT上做过募捐广告了。捐多少部重要,关键是不能装B。这个翁虹我不大了解,
不知道是谁。

这些压力都是他们应该承担的。澄清是他们作为名人的义务。






【 在 mouse9904 (mouse) 的大作中提到: 】
: 我没有看到任何有影响的媒体对不捐或少捐的人口诛笔伐,有的仅仅是一些网友的评..
: 也就是说,这些实际上不会对不捐的人有任何实质影响。
: 你这句话就不符合事实了。看看姚明一再重申这是他最大的捐款,看看翁虹在她博客..
: ...................





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 lisiok (一庄道底) 于  (Fri May 23 12:44:58 2008)  提到:


【 在 cxlq (白云遗老☆仰头45度微笑/立志做山水老油条) 的大作中提到: 】
: 有什么好讨论的啊
: 给谁还不都一样啊,人家万科能力强点是事实



能力是培养出来的。
因此,……,不一样。


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 anchorate (三徒) 于  (Fri May 23 12:47:44 2008)  提到:


【 在 cxlq (白云遗老☆仰头45度微笑/立志做山水老油条) 的大作中提到: 】
: 有什么好讨论的啊
: 给谁还不都一样啊,人家万科能力强点是事实


举叉牌


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 rockhu (61907288汶川地震资助群) 于  (Fri May 23 12:52:43 2008)  提到:

 王石是万科的第二个股东
 另:就算王石这是表现职业经理人的职业操守,那他个人零捐款是咋回事?
【 在 hook1986 (钩子) 的大作中提到: 】
: 有一个小小的思考讨论一下啊
: 王石是一名职业经理人,负责管理万科股东的财富,董事会给予的权利说他可以调动..
: 经营性资金是多少,这就是他可以让万科捐的最大数目,所以他就捐了这么多,再多..
: ...................





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 yanekwaingec (爬爬@房奴&&疯狂每一天...) 于  (Fri May 23 12:56:24 2008)  提到:

王石大概怕花了他下次爬山的预算费用吧
你知道一瓶水也好几块,要是花了10块可能会把他渴死的

【 在 rockhu (61907288汶川地震资助群) 的大作中提到: 】
:  王石是万科的第二个股东
:  另:就算王石这是表现职业经理人的职业操守,那他个人零捐款是咋回事?





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 qianyunfei (南风轻涩) 于  (Fri May 23 13:08:08 2008)  提到:

  首先声明,本帖是分析万科处理危机的正确与否,我们只论王石做的正确与否的问题,
不去谈论捐多捐少和所谓的“逼捐”问题。
    既然作为职业经理人,王石所要负责的就不仅仅是万科股东的财富,最起码不能只关
注眼前的得失。200W的捐款可以说是对股东财富的负责,但“200万是个适当的数额”恐怕
就代表不了万科股东的意愿了,说这个话的时候最起码得征求其他股东的意见。还有那个
10元论,职业经理有要为自己员工腰包里的钱付责任的么。既然不喜欢别人JJYY自己捐多
捐少何必又去JJYY手下的员工,搞得万科员工人均捐款1000以上,外界还以为是10元以内
。总总言论,使得企业形象受损,股票下跌,恐怕就对不起万科的股东了吧。看来看去,
没觉得哪点像个职业经理人,到很像个会计师(只单单对账面上的钱负责就可以了)。
    至于后期的1亿,说的也是含含糊糊,授人以柄,也没能处理好这次危机。
【 在 hook1986 (钩子) 的大作中提到: 】
: 有一个小小的思考讨论一下啊
: 王石是一名职业经理人,负责管理万科股东的财富,董事会给予的权利说他可以调动..
: 经营性资金是多少,这就是他可以让万科捐的最大数目,所以他就捐了这么多,再多..
: ...................





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 mhks (哒哒的马蹄&美丽的错误) 于  (Fri May 23 15:44:19 2008)  提到:


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................


以前挺喜欢万科和老王的,现在觉得他们形象大毁


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 hook1986 (钩子) 于  (Fri May 23 17:05:34 2008)  提到:

原来讨论的角度错了,呵呵,不好意思

【 在 qianyunfei (南风轻涩) 的大作中提到: 】
:   首先声明,本帖是分析万科处理危机的正确与否,我们只论王石做的正确与否的问..
: 不去谈论捐多捐少和所谓的“逼捐”问题。
:     既然作为职业经理人,王石所要负责的就不仅仅是万科股东的财富,最起码不能..
: ...................





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 memoryou (南柯一梦) 于  (Fri May 23 17:59:30 2008)  提到:


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................


强烈鄙视万科,鄙视王石……


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 thinkpower (ThinkPower@EIS) 于  (Fri May 23 18:25:10 2008)  提到:


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
: 发信人: enjoyself (九月中旬), 信区: Entrepreneur 
: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................


无聊,现在的捐款都成了比富!
变质了!凭什么非得让别人捐?你这不是等于抢劫么?名目张胆的抢劫!



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 sytstarac (心灵尖啸) 于  (Fri May 23 18:42:29 2008)  提到:


【 在 thinkpower (ThinkPower@EIS) 的大作中提到: 】
: 无聊,现在的捐款都成了比富!
: 变质了!凭什么非得让别人捐?你这不是等于抢劫么?名目张胆的抢劫!


现在的房地产业本身就是一个“抢劫”的行当。


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 justso (如此) 于  (Fri May 23 19:09:14 2008)  提到:

捐得很多的企业就没有董事会?
【 在 hook1986 (钩子) 的大作中提到: 】
: 有一个小小的思考讨论一下啊
: 王石是一名职业经理人,负责管理万科股东的财富,董事会给予的权利说他可以调动的非
: 经营性资金是多少,这就是他可以让万科捐的最大数目,所以他就捐了这么多,再多,就
: ...................



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 wf (武大特色) 于  (Fri May 23 20:02:45 2008)  提到:


王石真蠢,这个时候还不知道谦虚,还往大了吹,这不是找死吗?

【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
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: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
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 shs9320 (戴着眼镜照样送秋天的菠菜) 于  (Fri May 23 20:14:27 2008)  提到:

反正我觉得绝大多数人都会为富不仁
【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
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: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
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 junjun123129 (一生何求) 于  (Fri May 23 20:47:06 2008)  提到:


【 在 halflife (半生紫爱) 的大作中提到: 】
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: 标  题: 关于万科此次危机处理的分析,请大家评判是否正确 
: 发信站: 水木社区 (Wed May 21 15:40:16 2008), 站内 
: ...................


不存在抵制,他的东西我都买不起


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 xc394896541 (一塌糊涂) 于  (Fri May 23 21:28:17 2008)  提到:


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: ...................


企业形象很重要。


☆─────────────────────────────────────☆
  
 Siren (乖乖~~~) 于  (Fri May 23 21:47:14 2008)  提到:


【 在 mouse9904 (mouse) 的大作中提到: 】
: shao
: 对于万科的捐款,我认为这是别人的自由,没什么好JJYY的,你们先想想你们自己捐..
: 吧,不是吗?当说要捐党费的时候,个个的沸腾了,甚至是愤怒了。人人都是严于律..
: ...................


你这又说没资格说别人,又说别人名声扫地,两段话完全是自相矛盾嘛~~~


☆─────────────────────────────────────☆
  
 whudxq (海阔天空) 于  (Fri May 23 23:38:51 2008)  提到:


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