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发信人: DarkTemplar (黑暗圣堂武士), 信区: WHU 标题: [合集] 转载：影响一个发信站: 珞珈山水BBS站 (Tue Sep 16 23:08:39 2008), 站内 ☆─────────────────────────────────────☆ wwwxx (brid) 于 (Tue Sep 16 21:43:10 2008) 提到: 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精神食粮。下面这10本书，让我从幼稚走向了成熟，让我从愤青变成一个较为理性的人。我要强调的是，成熟是一个不断发展的过程，也许今后会有更多的书让我变得更加成熟一、《一九八四》作者：奥威尔如果说在这个世界上，有一本书能在一个晚上改变中国人的话，那一定是《一九八四》。20岁的时候，我正在哈尔滨大学英语系念书。这本书我是一个晚上看完的。它带给我的是一股彻骨的寒意，它完全颠覆了我20年的世界观。我把这本书推荐给大家，因为“这个世界上多一个人看奥威尔，自由就多了一份保障。（西方对他的评价）”——上海泽文出版社二、《动物农场》作者：奥威尔是他，还是他，这个叫奥威尔的英国作家。他是英国共.产.党人。他无缘觐见斯大林元帅，也无缘参观伟大的祖国主义中国。但他有着惊人的远见和历史的洞察力，苏联和中国所发生一切，他都预见到了。——上海泽文出版社三、《隐蔽的秩序》作者：吴思看完吴思，我有一种恐怖的感觉。那种感觉，就是电影《黑客帝国》中尼奥挣脱电脑的控制，从营养液中醒来时的那一种。看了吴思，我才明白中国的历史没有“对错”，只有“博弈”。没有“地主阶级与农民阶级的矛盾”，只有 “特权阶层和非特权阶层的矛盾。”——海南出版社四、《帝国政界往事》作者：李亚平小时候，我总也弄不明白，王安石的变法为什么会遭到像司马光、苏东坡、欧阳修这些大文豪的一致反对？为什么这三位“反动的大地主阶级的代表”，千百年来会受到人们的敬仰？小时候看《史记》，曹参这个不搞改革，碌碌无为，尸位素餐，只会“萧规曹随”的家伙，司马迁为什么会给他那么高的评价？看了《帝国政界往事》，两个疑惑全都解开了。而作者给出的答案只有一个：在帝国的体制之下，最难治理的不是民而是官。这才是中国千百年来历史发展的主线。——北京出版社五、《菊与刀》作者：本尼迪克特她让我从科学的角度，而不是从情绪的角度去审视日本。她让我明白了人与人之间的差别，有时比人和猴子之间的差别还要大。但这不是最重要的。重要的是，这本书让我们明白了，美国人的思维方式。他们的每一次重大决策之前，都要做细致深入的研究，把情绪化的、人格化的东西减到最少。这种科学而严谨的态度，让我受益非浅。——商务出版社六、《闲看水浒》作者：十年砍柴如果不是先看了吴思先生的《隐蔽的秩序》，《闲看水浒》一定会让我兴奋得几天几夜睡不着。十年砍柴自称是吴思的弟子，但他的文章比吴思的更生动。《闲看水浒》让我更清楚地看清了历史的《隐蔽的秩序》。梁山就是个猴山，猴山就是微缩的大宋王朝。什么“替天行道”，什么“忠义千秋”……都是扯淡！——同心出版社七、《新闻报道与写作》作者：梅彻尔这本书很贵，85元！但你看后会发现，每一页都值这个价钱。中国的大学只讲“什么是新闻”、“新闻的阶级性”、“社会主义新闻观” ，就是不讲“怎么写消息”、“怎么写导语”、“怎么写评论”。只谈战略，不讲战术。每年，我都得手把手地重教一遍这些从大学分配来的新记者。（笔者是学英语的，却改行做了新闻）看了《新闻报道与写作》，你就会明白CNN、CBS、BBC、纽约时报、华盛顿邮报的新闻为什么会打遍天下无敌手。你也会明白美国人是怎样“业精于勤”的。——华夏了版社八、《谁妨碍了我们致富》作者：茅于轼你想知道西方人为什么允许开妓院吗？想知道如何把沙漠变成天堂吗？那就看看《谁妨碍了我们致富》。毕业之后，笔者先后在《新晚报》、《黑龙江日报》、哈尔滨电视台供职。写起稿来，总是激情多于理性。1999年，父亲得肝癌住院。他同屋的病友是黑龙江省人大经贸委的副主任。有一次，我和他争论起来。我说他做事情是饮鸩止渴。他却笑嘻嘻地说“饮鸩止渴”也是一种发展思路。这杯毒酒喝了，明天一早死；不喝，现在就得死。那我先喝，然后再用一个晚上的时间去想办法解毒。他向我推荐了《谁妨碍了我们致富》、《生活中的经济学》这两本书。它们让我明白，解决问题光考虑原则和立场不成，还得多想想办法和实际效果。——暨南大学出版社九、《杰克维尔奇自传》作者：杰克•维尔奇我是在20000米的高空看完这本书的，当时坐飞机去上海。“数一数二”、“六西格玛”、“沟通无边界”这些新鲜的字眼，让我在万米高空之上，有一种君临天下的感觉。只有在那时，我才明白我们的思维方式、办事作风与先进相比差得太远了。随后，杰克&# 8226;维尔奇便来中国传经布道。许多中国人企业家断言，维尔奇的东西在中国行不通。原因是“中国国情”。 ☆─────────────────────────────────────☆ warrior (Offer Lost...) 于 (Tue Sep 16 21:45:50 2008) 提到: fq看杰克韦尔奇自传干啥？【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命 : 的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精 : 神食粮。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 21:46:55 2008) 提到: 我只能说这作者看的书太少王安石变法得罪官僚阶级是中学教科书的内容，至于说梁山上的龌龊事，文革时都说烂了。【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命 : 的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精 : 神食粮。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ warrior (Offer Lost...) 于 (Tue Sep 16 21:48:04 2008) 提到: 文革时候是批判，人家这个是闲看，心态不同啊【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 我只能说这作者看的书太少 : 王安石变法得罪官僚阶级是中学教科书的内容，至于说梁山上的龌龊事，文革时都说烂了。 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 21:49:24 2008) 提到: 心态另说，知不知道有这么一回事，体现了知识结构的问题。自己看书少，就别总出来装什么恍然大悟啊【在 warrior (Offer Lost...) 的大作中提到: 】 : 文革时候是批判，人家这个是闲看，心态不同啊 ☆─────────────────────────────────────☆ justso (如此) 于 (Tue Sep 16 21:49:39 2008) 提到: 我还以为进读书版了可以转发reader版啊【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命 : 的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精 : 神食粮。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ warrior (Offer Lost...) 于 (Tue Sep 16 21:50:37 2008) 提到: 说实话，闲看水浒我看过，写得确实挺有意思。即使文革说烂了，有现成的可看，有啥必要去翻故纸堆呢？【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 心态另说，知不知道有这么一回事，体现了知识结构的问题。 : 自己看书少，就别总出来装什么恍然大悟啊 ☆─────────────────────────────────────☆ foolfish (bug) 于 (Tue Sep 16 21:50:51 2008) 提到: 可惜都没看过【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命 : 的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精 : 神食粮。 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ justso (如此) 于 (Tue Sep 16 21:51:26 2008) 提到: 楼主的意思是反应他读书的一个方面吧体现一个侧面，谁会就读这几本书【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 心态另说，知不知道有这么一回事，体现了知识结构的问题。 : 自己看书少，就别总出来装什么恍然大悟啊 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 21:54:46 2008) 提到: 我看不惯的就是他对教科书上本来明明白白讲了的问题视而不见，从其他地方看到之后又反过头来骂中国的教育如何如何的态度。【在 justso (如此) 的大作中提到: 】 : 楼主的意思是反应他读书的一个方面吧 : 体现一个侧面，谁会就读这几本书 ☆─────────────────────────────────────☆ wwwxx (brid) 于 (Tue Sep 16 22:06:32 2008) 提到: 【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 我看不惯的就是他对教科书上本来明明白白讲了的问题视而不见，从其他地方看到之.. 教育与政治体制的关系~~ 第一节教育的法律教育的法律是我们最先接受的法律。而且，因为这些法律是使我们成为公民的准备，所以，每一个单独的家庭都应该接受大家庭的计划的支配，这个大家庭中也包括所有的个人家庭。如果全体人民拥有某个原则的话，那么作为全体人民的构成部分而组合的家庭也拥有这个原则。因此，教育的法律在各种政体中也有所区别。在君主国里，教育的法律应该是荣誉；在共和国里，则应该是品德；在专制国里就是恐怖了。第二节君主国的教育在君主国里，人们接受主要教育的场所，绝不是儿童们接受教育的公共学校，人们只有进入社会，教育才以某种方式开始。社会就是给予人们所谓荣誉的学校；而荣誉就如同一位博学的教师，必须无处不在地引导着人们。在这里，人们看见并且经常听到三样东西：“品德应该高尚；处世应该坦率；举止应该高雅。” 在这里，人们向我们展示的品德，往往在于自我应尽的义务，而对于他人应尽的义务却少于前者。这些品德，与其说是召唤我们去接近自己的同伴，还不如说是使我们有别于自己的同胞。在那里，评判人们行为的标准并不是好与坏，而是美与丑；不是正确与否，而是伟大与否；不是合理与否，而是非凡与否。如果说荣誉能够在此找到某些高尚的东西，要么是法官使它们合法化，要么是诡辩家为它们提供理由。向妇女献殷勤，如果融入情感或征服欲的话，可以被容许。这就是君主国的风俗绝对不像共和国的风俗那样纯洁的真正原因。施用权术计谋，如果与宽阔的胸襟和伟大的抱负相结合的话，是可以被容许的。例如在政治上施用谋略是无损荣誉的。当阿谀逢迎并不为贪图富贵时，荣誉并不禁止这样做。但是，如果在感情上自视卑贱，而去阿谀逢迎的话，那将是荣誉所不容许的。谈到处世，我已经说过，君主政体的教育应该使它有几分坦率。因此，谈话注重真实，那么，是出于对真实的热爱吗?绝对不是。人们之所以如此，是因为一个习惯于说真话的人，会显得大胆而自由。其实这样的人显得只以事物为根据，而并不随声附和别人对事物的看法。人们越是推崇这种形式的坦率，民众的坦率就越被人忽视。因为民众的坦率只是出于对事物的真实和质朴。总之，君主国的教育要求人们的举止要有某种礼貌；人类与生俱来要一起生活，也同样要彼此取悦。那些不遵守社交惯例的人，会冒犯所有与他共同生活的人们，而丧失其信用，以至于毫无成就。然而，礼貌的来源通常并非如此单纯，它来自人们出人头地的欲望。人们有礼貌是出于自尊。我们用仪表来证实自己并不卑贱，并以此证明我们从未同被历代所不齿的人们共同生存过。这就是我们引为骄傲的。在君主国里，礼仪也为朝廷所采用。一个伟大的人物会使别人都显得渺小。我们以此产生了对所有人的尊重。以此产生的礼貌使有礼貌的人欣喜，也使接受礼貌的人对人们的喜悦以礼相待，因为礼仪意味着某人属于朝廷，或者应该属于朝廷。朝廷的氛围，在于远离真实的尊贵，以换取矫饰的尊贵。这种氛围更多地迎合了朝臣，而不在于它本身。矫饰的尊贵带有某种谦恭的失之千里的傲气。然而，朝臣越远离矫饰，这个朝臣高贵的源泉，便会不自觉地远离高贵。在朝廷里，各种品味都很考究。所有的一切都来源于巨富的浮华，多样性的逸乐，尤其是对逸乐的厌倦，对纷繁嗜癖、混乱，甚至幻想的无奈。这一切都总是被如愿以偿地接受着。这些内容都是教育的目标，教育就是为了培养诚实的人，为了造就具有这种政体所要求的一切品性和所有道德的人。在这里，无处不混杂着荣誉，它渗透在人们各式各样的思维和感觉中，甚至于主导着人们的原则。这个奇怪的荣誉按照其意愿限定了品德的范畴。它依据其主旨限定我们所要做的一切，并设定了种种规则。它依据其兴趣扩展或限定我们的义务，无论这些义务源于宗教、政治或道德。在君主国里，法律、宗教和荣誉的训示，都莫过于对君主意志的服从。然而，这个荣誉也告诫我们，君主绝不应该训导我们去做有损荣誉的事，因为这使我们不能为其尽职。克里扬拒绝谋杀基司公爵，但是却向亨利三世提出愿意和基司公爵决斗。在圣巴多罗买节大屠杀之后，查理九世让全国的基督军屠杀新教徒。巴雍纳的司令多尔德伯爵上书国王说：“陛下，我在居民和士兵中没有找到一个刽子手，他们都是善良的公民和勇敢的士兵。所以，他们和我恳求陛下允许我们把手臂和生命用于有益的事业。”这位伟大而仁慈的勇士认为卑鄙的事是绝对不能做的。荣誉要求贵族所做的，莫过于为君主去作战。其实，这是贵族优越的天职，因为，无论他们发生意外、获得成功甚至遭受厄运，显贵都会伴随着他们。然而，荣誉既然给贵族限定了这项义务，那么，义务的履行就要以荣誉为判断的标准，如果有人触犯了荣誉，荣誉就会要求或准许他引退。荣誉还使人们能够随意地希冀或拒绝某种职业，荣誉赋予的这种自由，甚至比财富更为珍贵。因此荣誉有其自身的最高规律；教育必须适应这些规律[1]。其主要规律有：第一，荣誉完全许可我们重视我们的财富，却绝对不许可我们重视我们的生命。第二，当我们一旦获得某种地位的时候，我们不但不能无所作为，也不能使我们显得同这种地位格格不入。第三，法律丝毫不禁止的事物，荣誉却极其严厉地予以禁止；法律所不要求的东西，却更为迫切地要求。第三节专制政体的教育君主国家的教育致力于提高人们的心志，而专制国家的教育所追求的则是降低人民的心志。这就注定专制国家的教育必然是奴隶性的。甚至对于身处高位的人们，奴隶性的教育也具有益处，因为在那里没有只当暴君而同时不做奴隶的。绝对的服从便意味着服从者是愚蠢的，甚至发出命令的人也是愚蠢的，因为他丝毫不需要去思索、怀疑或者推理，他仅仅只需要表达一下自己的意愿就够了。在专制国家里，每一个家庭就是一个单独的帝国。其教育主要是教导人们如何与别人相处，因此其范畴是非常狭窄的；它只把恐怖置于人们的心中，把某些极其简单的宗教原理和知识灌输到人们的精神世界中而已。在那里，求知会招致危险，竞争足以酿成祸害；至于道德，亚里士多德并不相信还有什么品德属于奴隶。这正是这种政体的教育范畴极为狭窄之所在。是啊!专制国家的教育怎样致力于培养一个与民众同甘共苦的优秀公民呢?如果这样的公民热爱他的国家的话，他就会力图减缓政府的原动力。这种努力一旦未获成功，他将会一败涂地。如果获得成功，就将使自己连同君王和帝国陷人危险的境地。 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 22:14:04 2008) 提到: 别扯闲淡。我就不信民主国家的教育里，学生自由发挥说1+1=3能够得分。【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 教育与政治体制的关系~~ : 第一节教育的法律 : 教育的法律是我们最先接受的法律。而且，因为这些法律是使我们成为公民的准备， : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ foolfish (bug) 于 (Tue Sep 16 22:20:39 2008) 提到: 这样攻击民主国家不hd啊【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 别扯闲淡。我就不信民主国家的教育里，学生自由发挥说1+1=3能够得分。 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 22:22:22 2008) 提到: 没办法，在某些同学眼中，教授学生基本事实就是专制国家的教育。【在 foolfish (bug) 的大作中提到: 】 : 这样攻击民主国家不hd啊 ☆─────────────────────────────────────☆ wwwxx (brid) 于 (Tue Sep 16 22:25:11 2008) 提到: 【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 别扯闲淡。我就不信民主国家的教育里，学生自由发挥说1+1=3能够得分。民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识都是沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭隘的偏见~~！！ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 22:26:13 2008) 提到: 哦，原来说1+1=3是错的就是“无知的傲慢和狭隘的偏见”了【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识都是 : 沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭隘的 : 偏见~~！！ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ fsloki (榕郁&荣誉) 于 (Tue Sep 16 22:26:49 2008) 提到: 【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识.. : 沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭.. : 偏见~~！！寒意.... ☆─────────────────────────────────────☆ foolfish (bug) 于 (Tue Sep 16 22:30:33 2008) 提到: 这应该是一种宗教意识，当然我支持民主，但是必须改革现有体制所以我现在比较倾向支持松耦合的体制【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识都是 : 沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭隘的 : 偏见~~！！ : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ wwwxx (brid) 于 (Tue Sep 16 22:34:09 2008) 提到: 【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 哦，原来说1+1=3是错的就是“无知的傲慢和狭隘的偏见”了不知道是谁的逻辑让1+1=3。一个国家的哪种知识应该教给自己的人民不是人民说了算，而是政体和政治家说了算~~ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 22:35:27 2008) 提到: 哦，原来在民主国家，人民不想学数学就可以不学啊。扯回来说，历史课本上写明了的史实，自己不看，回头来骂中国的教育不好。这就是好学生？【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 不知道是谁的逻辑让1+1=3。 : 一个国家的哪种知识应该教给自己的人民不是人民说了算，而是政体和政治家说了算~~ ☆─────────────────────────────────────☆ fallingleaf (等待回归) 于 (Tue Sep 16 22:42:15 2008) 提到: 教育大家都永远只相信CNNBBC，相信分裂一个国家是正确的，相信伊拉克战争是正义的，相信轰炸别国大使馆是无意的，相信凡是不是这个国家的就都不民主恩，很好，很强大！【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识.. : 沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭.. : 偏见~~！！ ☆─────────────────────────────────────☆ cateye (□□□□□此处被和谐，省略若干字) 于 (Tue Sep 16 22:43:32 2008) 提到: 【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 心态另说，知不知道有这么一回事，体现了知识结构的问题。 : 自己看书少，就别总出来装什么恍然大悟啊显摆读书多，外加愤青 ☆─────────────────────────────────────☆ wwwxx (brid) 于 (Tue Sep 16 22:54:27 2008) 提到: 【在 fallingleaf (等待回归) 的大作中提到: 】 : 教育大家都永远只相信CNNBBC，相信分裂一个国家是正确的，相信伊拉克战争是正义.. : 相信轰炸别国大使馆是无意的，相信凡是不是这个国家的就都不民主 : 恩，很好，很强大！这是另外一个价值观的问题，你是站在中国人的立场来对待外国的媒体，他们的媒体自然是站在自己的立场上，我们国家的媒体自己站自己国家的立场。难道让美国人天天收看新闻联播？！呵呵所以还是回到我说的，一种知识到底会不会成为教材，取决于政治~~！！ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 22:57:10 2008) 提到: 那是，中国历史不会出现在美国教材上。但是中国的大学生，连本国中学教科书上写的中国历史重大事件都不看，这算什么？别扯什么民主自由之类的，我就不信民主派来教中国古代史不教王安石变法。【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 这是另外一个价值观的问题，你是站在中国人的立场来对待外国的媒体，他们的媒体自然 : 是站在自己的立场上，我们国家的媒体自己站自己国家的立场。难道让美国人天天收看新 : 闻联播？！呵呵 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ fsloki (榕郁&荣誉) 于 (Tue Sep 16 22:58:22 2008) 提到: 【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 这是另外一个价值观的问题，你是站在中国人的立场来对待外国的媒体，他们的媒�.. : 是站在自己的立场上，我们国家的媒体自己站自己国家的立场。难道让美国人天天收.. : 闻联播？！呵呵 : ................... 什么都和政治挂钩啊...汝是哪个年代穿越来的？ ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 23:00:37 2008) 提到: 民主是万金油嘛【在 fsloki (榕郁&荣誉) 的大作中提到: 】 : 什么都和政治挂钩啊...汝是哪个年代穿越来的？ ☆─────────────────────────────────────☆ Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 于 (Tue Sep 16 23:01:33 2008) 提到: 恩，你是反万金油人士【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 民主是万金油嘛 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 23:04:20 2008) 提到: 因为严格的医学实验表明，万金油不包治百病，^_^ 【在 Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 的大作中提到: 】 : 恩，你是反万金油人士 ☆─────────────────────────────────────☆ Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 于 (Tue Sep 16 23:05:10 2008) 提到: 不过，不用万金油也治不了病【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 因为严格的医学实验表明，万金油不包治百病，^_^ ☆─────────────────────────────────────☆ PRL (Pie人聊) 于 (Tue Sep 16 23:05:22 2008) 提到: 民主不是万金油，但是“民主不是万金油”是万金油【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】 : 民主是万金油嘛 ☆─────────────────────────────────────☆ fallingleaf (等待回归) 于 (Tue Sep 16 23:05:36 2008) 提到: 真好笑！我们就把你自己刚才的言论拖出来对照一下好吧？如下：民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，（每个人的人的知识都是沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭隘的偏见~~）！！括号里的话是你说的吧？下面怎么又狡辩成价值观问题了？【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】 : 这是另外一个价值观的问题，你是站在中国人的立场来对待外国的媒体，他们的媒�.. : 是站在自己的立场上，我们国家的媒体自己站自己国家的立场。难道让美国人天天收.. : 闻联播？！呵呵 : ................... ☆─────────────────────────────────────☆ fallingleaf (等待回归) 于 (Tue Sep 16 23:07:07 2008) 提到: 哪个说的哦？【在 Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 的大作中提到: 】 : 不过，不用万金油也治不了病 ☆─────────────────────────────────────☆ Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 于 (Tue Sep 16 23:07:40 2008) 提到: 我突然意识到大家都废医验药光顾着琢磨万金油忘了怎么究竟是要怎么治病的问题了【在 PRL (Pie人聊) 的大作中提到: 】 : 民主不是万金油，但是“民主不是万金油”是万金油 ☆─────────────────────────────────────☆ DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于 (Tue Sep 16 23:08:33 2008) 提到: 本来就是一谈读书的帖子，有些人士非要啥都往民主政治上扯嘛【在 Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 的大作中提到: 】 : 我突然意识到 : 大家都废医验药 : 光顾着琢磨万金油 : ...................
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发信人: DarkTemplar (黑暗圣堂武士), 信区: WHU
标  题: [合集] 转载：影响一个
发信站: 珞珈山水BBS站 (Tue Sep 16 23:08:39 2008), 站内

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   wwwxx (brid) 于  (Tue Sep 16 21:43:10 2008)  提到:

西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命
的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精
神食粮。

下面这10本书，让我从幼稚走向了成熟，让我从愤青变成一个较为理性的人。我要强调的
是，成熟是一个不断发展的过程，也许今后会有更多的书让我变得更加成熟

一、《一九八四》  作者：奥威尔   如果说在这个世界上，有一本书能在一个晚上改变中
国人的话，那一定是《一九八四》。20岁的时候，我正在哈尔滨大学英语系念书。这本书
我是一个晚上看完的。它带给我的是一股彻骨的寒意，它完全颠覆了我20年的世界观。我
把这本书推荐给大家，因为“这个世界上多一个人看奥威尔，自由就多了一份保障。（西
方对他的评价）”——上海泽文出版社

二、《动物农场》作者：奥威尔   是他，还是他，这个叫奥威尔的英国作家。他是英国
共.产.党人。他无缘觐见斯大林元帅，也无缘参观伟大的祖国主义中国。但他有着惊人的
远见和历史的洞察力，苏联和中国所发生一切，他都预见到了。——上海泽文出版社

三、《隐蔽的秩序》作者：吴思   看完吴思，我有一种恐怖的感觉。那种感觉，就是电
影《黑客帝国》中尼奥挣脱电脑的控制，从营养液中醒来时的那一种。看了吴思，我才明
白中国的历史没有“对错”，只有“博弈”。没有“地主阶级与农民阶级的矛盾”，只有
“特权阶层和非特权阶层的矛盾。”——海南出版社

四、《帝国政界往事》作者：李亚平   小时候，我总也弄不明白，王安石的变法为什么
会遭到像司马光、苏东坡、欧阳修这些大文豪的一致反对？为什么这三位“反动的大地主
阶级的代表”，千百年来会受到人们的敬仰？

小时候看《史记》，曹参这个不搞改革，碌碌无为，尸位素餐，只会“萧规曹随”的家伙
，司马迁为什么会给他那么高的评价？看了《帝国政界往事》，两个疑惑全都解开了。而
作者给出的答案只有一个：在帝国的体制之下，最难治理的不是民而是官。这才是中国千
百年来历史发展的主线。——北京出版社

五、《菊与刀》作者：本尼迪克特  她让我从科学的角度，而不是从情绪的角度去审视日
本。她让我明白了人与人之间的差别，有时比人和猴子之间的差别还要大。

但这不是最重要的。重要的是，这本书让我们明白了，美国人的思维方式。他们的每一次
重大决策之前，都要做细致深入的研究，把情绪化的、人格化的东西减到最少。这种科学
而严谨的态度，让我受益非浅。——商务出版社

六、《闲看水浒》作者：十年砍柴   如果不是先看了吴思先生的《隐蔽的秩序》，《闲
看水浒》一定会让我兴奋得几天几夜睡不着。十年砍柴自称是吴思的弟子，但他的文章比
吴思的更生动。

《闲看水浒》让我更清楚地看清了历史的《隐蔽的秩序》。梁山就是个猴山，猴山就是微
缩的大宋王朝。什么“替天行道”，什么“忠义千秋”……都是扯淡！——同心出版社

七、《新闻报道与写作》作者：梅彻尔  这本书很贵，85元！但你看后会发现，每一页都
值这个价钱。中国的大学只讲“什么是新闻”、“新闻的阶级性”、“社会主义新闻观”
，就是不讲“怎么写消息”、“怎么写导语”、“怎么写评论”。只谈战略，不讲战术。
每年，我都得手把手地重教一遍这些从大学分配来的新记者。（笔者是学英语的，却改行
做了新闻）

看了《新闻报道与写作》，你就会明白CNN、CBS、BBC、纽约时报、华盛顿邮报的新闻为什
么会打遍天下无敌手。你也会明白美国人是怎样“业精于勤”的。——华夏了版社

八、《谁妨碍了我们致富》作者：茅于轼   你想知道西方人为什么允许开妓院吗？想知
道如何把沙漠变成天堂吗？那就看看《谁妨碍了我们致富》。

毕业之后，笔者先后在《新晚报》、《黑龙江日报》、哈尔滨电视台供职。写起稿来，总
是激情多于理性。1999年，父亲得肝癌住院。他同屋的病友是黑龙江省人大经贸委的副主
任。

有一次，我和他争论起来。我说他做事情是饮鸩止渴。他却笑嘻嘻地说“饮鸩止渴”也是
一种发展思路。这杯毒酒喝了，明天一早死；不喝，现在就得死。那我先喝，然后再用一
个晚上的时间去想办法解毒。

他向我推荐了《谁妨碍了我们致富》、《生活中的经济学》这两本书。它们让我明白，解
决问题光考虑原则和立场不成，还得多想想办法和实际效果。——暨南大学出版社

九、《杰克维尔奇自传》作者：杰克•维尔奇   我是在20000米的高空看完这本书的
，当时坐飞机去上海。“数一数二”、“六西格玛”、“沟通无边界”这些新鲜的字眼，
让我在万米高空之上，有一种君临天下的感觉。

只有在那时，我才明白我们的思维方式、办事作风与先进相比差得太远了。随后，杰克&#
8226;维尔奇便来中国传经布道。许多中国人企业家断言，维尔奇的东西在中国行不通。原
因是“中国国情”。

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   warrior (Offer Lost...) 于  (Tue Sep 16 21:45:50 2008)  提到:

fq看杰克韦尔奇自传干啥？

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
: 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命
: 的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精
: 神食粮。
: ...................

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   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 21:46:55 2008)  提到:

我只能说这作者看的书太少

王安石变法得罪官僚阶级是中学教科书的内容，至于说梁山上的龌龊事，文革时都说烂了。

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
: 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命
: 的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精
: 神食粮。
: ...................

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   warrior (Offer Lost...) 于  (Tue Sep 16 21:48:04 2008)  提到:

   文革时候是批判，人家这个是闲看，心态不同啊

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 我只能说这作者看的书太少
: 王安石变法得罪官僚阶级是中学教科书的内容，至于说梁山上的龌龊事，文革时都说烂了。

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   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 21:49:24 2008)  提到:

心态另说，知不知道有这么一回事，体现了知识结构的问题。

自己看书少，就别总出来装什么恍然大悟啊

【在 warrior (Offer Lost...) 的大作中提到: 】
:    文革时候是批判，人家这个是闲看，心态不同啊

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   justso (如此) 于  (Tue Sep 16 21:49:39 2008)  提到:

我还以为进读书版了
可以转发reader版啊

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
: 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命
: 的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精
: 神食粮。
: ...................

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   warrior (Offer Lost...) 于  (Tue Sep 16 21:50:37 2008)  提到:

   说实话，闲看水浒我看过，写得确实挺有意思。即使文革说烂了，有现成的可看，

有啥必要去翻故纸堆呢？

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 心态另说，知不知道有这么一回事，体现了知识结构的问题。
: 自己看书少，就别总出来装什么恍然大悟啊

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   foolfish (bug) 于  (Tue Sep 16 21:50:51 2008)  提到:

可惜都没看过

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
: 西方几何学的奠基人笛卡尔曾提出过一种理论——“宿食呕吐法”。他说：人在自己生命
: 的某个阶段，应该像吐脏东西一样把以前的观点、思维全部吐干净，然后去接纳新鲜的精
: 神食粮。
: ...................

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   justso (如此) 于  (Tue Sep 16 21:51:26 2008)  提到:

楼主的意思是反应他读书的一个方面吧
体现一个侧面，谁会就读这几本书

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 心态另说，知不知道有这么一回事，体现了知识结构的问题。
: 自己看书少，就别总出来装什么恍然大悟啊

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   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 21:54:46 2008)  提到:

我看不惯的就是他对教科书上本来明明白白讲了的问题视而不见，从其他地方看到之后又反过头来骂中国的教育如何如何的态度。

【在 justso (如此) 的大作中提到: 】
: 楼主的意思是反应他读书的一个方面吧
: 体现一个侧面，谁会就读这几本书

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   wwwxx (brid) 于  (Tue Sep 16 22:06:32 2008)  提到:

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 我看不惯的就是他对教科书上本来明明白白讲了的问题视而不见，从其他地方看到之..

教育与政治体制的关系~~

第一节教育的法律
    教育的法律是我们最先接受的法律。而且，因为这些法律是使我们成为公民的准备，
所以，每一个单独的家庭都应该接受大家庭的计划的支配，这个大家庭中也包括所有的个
人家庭。
    如果全体人民拥有某个原则的话，那么作为全体人民的构成部分而组合的家庭也拥有
这个原则。因此，教育的法律在各种政体中也有所区别。在君主国里，教育的法律应该是
荣誉；在共和国里，则应该是品德；在专制国里就是恐怖了。
第二节君主国的教育
    在君主国里，人们接受主要教育的场所，绝不是儿童们接受教育的公共学校，人们只
有进入社会，教育才以某种方式开始。社会就是给予人们所谓荣誉的学校；而荣誉就如同
一位博学的教师，必须无处不在地引导着人们。
    在这里，人们看见并且经常听到三样东西：“品德应该高尚；处世应该坦率；举止应
该高雅。”
    在这里，人们向我们展示的品德，往往在于自我应尽的义务，而对于他人应尽的义务
却少于前者。这些品德，与其说是召唤我们去接近自己的同伴，还不如说是使我们有别于
自己的同胞。
    在那里，评判人们行为的标准并不是好与坏，而是美与丑；不是正确与否，而是伟大
与否；不是合理与否，而是非凡与否。
    如果说荣誉能够在此找到某些高尚的东西，要么是法官使它们合法化，要么是诡辩家
为它们提供理由。
    向妇女献殷勤，如果融入情感或征服欲的话，可以被容许。这就是君主国的风俗绝对
不像共和国的风俗那样纯洁的真正原因。
    施用权术计谋，如果与宽阔的胸襟和伟大的抱负相结合的话，是可以被容许的。例如
在政治上施用谋略是无损荣誉的。
    当阿谀逢迎并不为贪图富贵时，荣誉并不禁止这样做。但是，如果在感情上自视卑贱
，而去阿谀逢迎的话，那将是荣誉所不容许的。
    谈到处世，我已经说过，君主政体的教育应该使它有几分坦率。因此，谈话注重真实
，那么，是出于对真实的热爱吗?绝对不是。人们之所以如此，是因为一个习惯于说真话的
人，会显得大胆而自由。其实这样的人显得只以事物为根据，而并不随声附和别人对事物
的看法。
    人们越是推崇这种形式的坦率，民众的坦率就越被人忽视。因为民众的坦率只是出于
对事物的真实和质朴。
    总之，君主国的教育要求人们的举止要有某种礼貌；人类与生俱来要一起生活，也同
样要彼此取悦。那些不遵守社交惯例的人，会冒犯所有与他共同生活的人们，而丧失其信
用，以至于毫无成就。
    然而，礼貌的来源通常并非如此单纯，它来自人们出人头地的欲望。人们有礼貌是出
于自尊。我们用仪表来证实自己并不卑贱，并以此证明我们从未同被历代所不齿的人们共
同生存过。这就是我们引为骄傲的。
    在君主国里，礼仪也为朝廷所采用。一个伟大的人物会使别人都显得渺小。我们以此
产生了对所有人的尊重。以此产生的礼貌使有礼貌的人欣喜，也使接受礼貌的人对人们的
喜悦以礼相待，因为礼仪意味着某人属于朝廷，或者应该属于朝廷。
    朝廷的氛围，在于远离真实的尊贵，以换取矫饰的尊贵。这种氛围更多地迎合了朝臣
，而不在于它本身。矫饰的尊贵带有某种谦恭的失之千里的傲气。然而，朝臣越远离矫饰
，这个朝臣高贵的源泉，便会不自觉地远离高贵。
    在朝廷里，各种品味都很考究。所有的一切都来源于巨富的浮华，多样性的逸乐，尤
其是对逸乐的厌倦，对纷繁嗜癖、混乱，甚至幻想的无奈。这一切都总是被如愿以偿地接
受着。
    这些内容都是教育的目标，教育就是为了培养诚实的人，为了造就具有这种政体所要
求的一切品性和所有道德的人。
    在这里，无处不混杂着荣誉，它渗透在人们各式各样的思维和感觉中，甚至于主导着
人们的原则。
    这个奇怪的荣誉按照其意愿限定了品德的范畴。它依据其主旨限定我们所要做的一切
，并设定了种种规则。它依据其兴趣扩展或限定我们的义务，无论这些义务源于宗教、政
治或道德。
    在君主国里，法律、宗教和荣誉的训示，都莫过于对君主意志的服从。然而，这个荣
誉也告诫我们，君主绝不应该训导我们去做有损荣誉的事，因为这使我们不能为其尽职。

    克里扬拒绝谋杀基司公爵，但是却向亨利三世提出愿意和基司公爵决斗。在圣巴多罗
买节大屠杀之后，查理九世让全国的基督军屠杀新教徒。巴雍纳的司令多尔德伯爵上书国
王说：“陛下，我在居民和士兵中没有找到一个刽子手，他们都是善良的公民和勇敢的士
兵。所以，他们和我恳求陛下允许我们把手臂和生命用于有益的事业。”这位伟大而仁慈
的勇士认为卑鄙的事是绝对不能做的。
    荣誉要求贵族所做的，莫过于为君主去作战。其实，这是贵族优越的天职，因为，无
论他们发生意外、获得成功甚至遭受厄运，显贵都会伴随着他们。然而，荣誉既然给贵族
限定了这项义务，那么，义务的履行就要以荣誉为判断的标准，如果有人触犯了荣誉，荣
誉就会要求或准许他引退。
    荣誉还使人们能够随意地希冀或拒绝某种职业，荣誉赋予的这种自由，甚至比财富更
为珍贵。
    因此荣誉有其自身的最高规律；教育必须适应这些规律[1]。其主要规律有：
    第一，荣誉完全许可我们重视我们的财富，却绝对不许可我们重视我们的生命。
    第二，当我们一旦获得某种地位的时候，我们不但不能无所作为，也不能使我们显得
同这种地位格格不入。
    第三，法律丝毫不禁止的事物，荣誉却极其严厉地予以禁止；法律所不要求的东西，
却更为迫切地要求。
第三节专制政体的教育
    君主国家的教育致力于提高人们的心志，而专制国家的教育所追求的则是降低人民的
心志。这就注定专制国家的教育必然是奴隶性的。甚至对于身处高位的人们，奴隶性的教
育也具有益处，因为在那里没有只当暴君而同时不做奴隶的。
    绝对的服从便意味着服从者是愚蠢的，甚至发出命令的人也是愚蠢的，因为他丝毫不
需要去思索、怀疑或者推理，他仅仅只需要表达一下自己的意愿就够了。
    在专制国家里，每一个家庭就是一个单独的帝国。其教育主要是教导人们如何与别人
相处，因此其范畴是非常狭窄的；它只把恐怖置于人们的心中，把某些极其简单的宗教原
理和知识灌输到人们的精神世界中而已。在那里，求知会招致危险，竞争足以酿成祸害；
至于道德，亚里士多德并不相信还有什么品德属于奴隶。这正是这种政体的教育范畴极为
狭窄之所在。
    是啊!专制国家的教育怎样致力于培养一个与民众同甘共苦的优秀公民呢?如果这样的
公民热爱他的国家的话，他就会力图减缓政府的原动力。这种努力一旦未获成功，他将会
一败涂地。如果获得成功，就将使自己连同君王和帝国陷人危险的境地。

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   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 22:14:04 2008)  提到:

别扯闲淡。我就不信民主国家的教育里，学生自由发挥说1+1=3能够得分。

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
: 教育与政治体制的关系~~
: 第一节教育的法律
:     教育的法律是我们最先接受的法律。而且，因为这些法律是使我们成为公民的准备，
: ...................

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   foolfish (bug) 于  (Tue Sep 16 22:20:39 2008)  提到:

这样攻击民主国家不hd啊

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 别扯闲淡。我就不信民主国家的教育里，学生自由发挥说1+1=3能够得分。

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 22:22:22 2008)  提到:

没办法，在某些同学眼中，教授学生基本事实就是专制国家的教育。

【在 foolfish (bug) 的大作中提到: 】
: 这样攻击民主国家不hd啊

☆─────────────────────────────────────☆
   wwwxx (brid) 于  (Tue Sep 16 22:25:11 2008)  提到:

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 别扯闲淡。我就不信民主国家的教育里，学生自由发挥说1+1=3能够得分。

  民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识都是
沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭隘的
偏见~~！！

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 22:26:13 2008)  提到:

哦，原来说1+1=3是错的就是“无知的傲慢和狭隘的偏见”了

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
:   民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识都是
: 沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭隘的
: 偏见~~！！
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   fsloki (榕郁&荣誉) 于  (Tue Sep 16 22:26:49 2008)  提到:

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
:   民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识..
: 沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭..
: 偏见~~！！

寒意....

☆─────────────────────────────────────☆
   foolfish (bug) 于  (Tue Sep 16 22:30:33 2008)  提到:

这应该是一种宗教意识，当然我支持民主，但是必须改革现有体制
所以我现在比较倾向支持松耦合的体制

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
:   民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识都是
: 沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭隘的
: 偏见~~！！
: ...................

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   wwwxx (brid) 于  (Tue Sep 16 22:34:09 2008)  提到:

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 哦，原来说1+1=3是错的就是“无知的傲慢和狭隘的偏见”了

不知道是谁的逻辑让1+1=3。

  一个国家的哪种知识应该教给自己的人民不是人民说了算，而是政体和政治家说了算~~

☆─────────────────────────────────────☆
   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 22:35:27 2008)  提到:

哦，原来在民主国家，人民不想学数学就可以不学啊。

扯回来说，历史课本上写明了的史实，自己不看，回头来骂中国的教育不好。这就是好学
生？

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
:  不知道是谁的逻辑让1+1=3。
:   一个国家的哪种知识应该教给自己的人民不是人民说了算，而是政体和政治家说了算~~

☆─────────────────────────────────────☆
   fallingleaf (等待回归) 于  (Tue Sep 16 22:42:15 2008)  提到:

教育大家都永远只相信CNNBBC，相信分裂一个国家是正确的，相信伊拉克战争是正义的，
相信轰炸别国大使馆是无意的，相信凡是不是这个国家的就都不民主
恩，很好，很强大！
【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
:   民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，每个人的人的知识..
: 沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭..
: 偏见~~！！

☆─────────────────────────────────────☆
   cateye (□□□□□此处被和谐，省略若干字) 于  (Tue Sep 16 22:43:32 2008)  提到:

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 心态另说，知不知道有这么一回事，体现了知识结构的问题。
: 自己看书少，就别总出来装什么恍然大悟啊

显摆读书多，外加愤青

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   wwwxx (brid) 于  (Tue Sep 16 22:54:27 2008)  提到:

【在 fallingleaf (等待回归) 的大作中提到: 】
: 教育大家都永远只相信CNNBBC，相信分裂一个国家是正确的，相信伊拉克战争是正义..
: 相信轰炸别国大使馆是无意的，相信凡是不是这个国家的就都不民主
: 恩，很好，很强大！

这是另外一个价值观的问题，你是站在中国人的立场来对待外国的媒体，他们的媒体自然
是站在自己的立场上，我们国家的媒体自己站自己国家的立场。难道让美国人天天收看新
闻联播？！呵呵

所以还是回到我说的，一种知识到底会不会成为教材，取决于政治~~！！

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   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 22:57:10 2008)  提到:

那是，中国历史不会出现在美国教材上。

但是中国的大学生，连本国中学教科书上写的中国历史重大事件都不看，这算什么？

别扯什么民主自由之类的，我就不信民主派来教中国古代史不教王安石变法。

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
:  这是另外一个价值观的问题，你是站在中国人的立场来对待外国的媒体，他们的媒体自然
: 是站在自己的立场上，我们国家的媒体自己站自己国家的立场。难道让美国人天天收看新
: 闻联播？！呵呵
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
   fsloki (榕郁&荣誉) 于  (Tue Sep 16 22:58:22 2008)  提到:

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
:  这是另外一个价值观的问题，你是站在中国人的立场来对待外国的媒体，他们的媒�..
: 是站在自己的立场上，我们国家的媒体自己站自己国家的立场。难道让美国人天天收..
: 闻联播？！呵呵
: ...................

什么都和政治挂钩啊...汝是哪个年代穿越来的？

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   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 23:00:37 2008)  提到:

民主是万金油嘛

【在 fsloki (榕郁&荣誉) 的大作中提到: 】
: 什么都和政治挂钩啊...汝是哪个年代穿越来的？

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   Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 于  (Tue Sep 16 23:01:33 2008)  提到:

恩，你是反万金油人士

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 民主是万金油嘛

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   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 23:04:20 2008)  提到:

因为严格的医学实验表明，万金油不包治百病，^_^

【在 Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 的大作中提到: 】
: 恩，你是反万金油人士

☆─────────────────────────────────────☆
   Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 于  (Tue Sep 16 23:05:10 2008)  提到:

不过，不用万金油也治不了病

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 因为严格的医学实验表明，万金油不包治百病，^_^

☆─────────────────────────────────────☆
   PRL (Pie人聊) 于  (Tue Sep 16 23:05:22 2008)  提到:

民主不是万金油，但是“民主不是万金油”是万金油

【在 DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 民主是万金油嘛

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   fallingleaf (等待回归) 于  (Tue Sep 16 23:05:36 2008)  提到:

真好笑！
我们就把你自己刚才的言论拖出来对照一下好吧？如下：

民主国家的教育是要让人有一种谦卑之心，认为理性是有限的，（每个人的人的知识都是

沧海一粟，每个人在自己不懂的领域都要谨言慎行，而不是采取一种无知的傲慢和狭隘的

偏见~~）！！

括号里的话是你说的吧？下面怎么又狡辩成价值观问题了？

【在 wwwxx (brid) 的大作中提到: 】
:  这是另外一个价值观的问题，你是站在中国人的立场来对待外国的媒体，他们的媒�..
: 是站在自己的立场上，我们国家的媒体自己站自己国家的立场。难道让美国人天天收..
: 闻联播？！呵呵
: ...................

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   fallingleaf (等待回归) 于  (Tue Sep 16 23:07:07 2008)  提到:

哪个说的哦？
【在 Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 的大作中提到: 】
: 不过，不用万金油也治不了病

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   Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 于  (Tue Sep 16 23:07:40 2008)  提到:

我突然意识到
大家都废医验药
光顾着琢磨万金油
忘了怎么究竟是要怎么治病的问题了

【在 PRL (Pie人聊) 的大作中提到: 】
: 民主不是万金油，但是“民主不是万金油”是万金油

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   DarkTemplar (黑暗圣堂武士) 于  (Tue Sep 16 23:08:33 2008)  提到:

本来就是一谈读书的帖子，有些人士非要啥都往民主政治上扯嘛

【在 Katze (猫的眼里有光，不是狗屁理性，青光眼而已) 的大作中提到: 】
: 我突然意识到
: 大家都废医验药
: 光顾着琢磨万金油
: ...................

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