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发信人: highwindy (什么时候能长出翅膀？), 信区: sysop 标题: Re: 不得不说的话发信站: 珞珈山水 ( 2003年06月19日12:25:32 星期四), 站内信件我也想说两句。看完了关于这次争论的所有帖子，我挺替sino不值的。这块砖虽然拍出去了，但似乎并没有拍到人，或者说虽然拍到人了，但人家并不自知。在我看来，sino所说的不外乎以下两点：首先是艺术的界限，艺术和娱乐的界限。然后是目前山水上人文艺术氛围的弱势地位和艰难窘境。这两点其实很多人早就想说，特别是后者。今天sino兄把这些一口气拍了出来，我是很敬佩的。替sino觉得不值是因为，很多时候争论这个东西，在具体的环境里是达不到其原本的希望的。说出来的话不停的被人在有意无意中换掉概念、断章取义、误读误解，再加之山水本身的氛围，因此我看到的是sino在对空气挥拳，就像唐吉诃德对风车冲锋一样。不值。其实我也赞成peony说的，艺术本身并没有强制性的教化众生的职能和力量。在我看来，艺术的私人化属性要远大于其社会性。但做艺术的人总要为自己的生存空间和话语权利尽力争取，如果这种言论也被视为“强制教化”，那我想艺术的生存空间将势必更加狭小以至于无。因此我看到sino说“这是我们这一小撮人的情绪爆发”，我能感觉到在山水这块娱乐的空间里争取属于艺术的空间的不易，并且要为他鼓掌。但正如goldrock同学指出的那样，“别以为bbs和现实就有神么区别了。”务实的gol drock同学说话也确实有务实之风，一句话就把sino的板砖扔到一边了。佩服这就是山水当前氛围的一句最好概括，这也就是我们在这里谈论这个问题的具体语境。是的，当现实中的武大一片歌舞升平祥和景象甚至全中国都在高喊着物质与娱乐的口号的时候我们在这里谈论艺术就显得那么的卑微和可笑。毕竟这是个物质的时代，而我们不过是这个时代的耻辱者。但耻辱者未始就没有说话的空间和权利。即使在这里没有空间，我们也尽可以换个地方。实在不行，缄口不语也未始不是一个好办法。【在 sinohootie 的大作中提到: 】 : : 总有人在抱怨十大话题如何不上档次，版面文章如何贫乏，却没见到 : 有谁提出过原因。今天借上面的争论抛一块砖吧。 : : 什么叫艺术，什么叫艺术的权利？ : 在bobby,huming,freeskyeah他们眼里，艺术或者是一小撮吃饱了饭没 : 事干的人喊的概念或者是路边谁都可以练的摊——信不信由你这两种看 : 法基本上是有此有彼，所以持这两种看法的人之间没有矛盾。所以艺术 : 反而在被孤立的前提下被当作了幌子一种，此谓之艺术的庸俗化。和 : 沃霍尔的bop式世俗化概念不一样，这样的庸俗化不建立在对艺术理论 : 的了解上。每个人都可以装得像痞子，却不能被认为都是玩世现实主义 : 艺术家。 : : 妄论艺术权力的失去 : : 我们需要艺术爱好者，需要崇尚艺术。这和日常生活无关，通常也和 : 娱乐无关。但是大部分人大部分精力都花在日常事务之中，大部分人 : 陷入娱乐泥淖，艺术通常只是一种精神上的追求，存在于少数人的坚 : 持里，甚至只是他们能抽身的那片闲暇。所以事实上艺术的权利非常 : 之小，还谈不上效力，这个小仅指其存在的范围和方式。而等自以为 : (以下引言省略...) -- 武昌珞狮南路劝业场105号 ※ 来源:．珞珈山水 http://bbs.whu.edu.cn ◆ FROM: 219.138.157.161 ※ 修改:．highwindy 於 Jun 19 13:02:50 2003 修改本文．[FROM: 219.138.157.161]
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发信人: highwindy (什么时候能长出翅膀？), 信区: sysop
标  题: Re: 不得不说的话
发信站: 珞珈山水 ( 2003年06月19日12:25:32 星期四), 站内信件

    我也想说两句。
    看完了关于这次争论的所有帖子，我挺替sino不值的。这块砖虽然拍出去了，但似乎
并没有拍到人，或者说虽然拍到人了，但人家并不自知。

    在我看来，sino所说的不外乎以下两点：首先是艺术的界限，艺术和娱乐的界限。然
后是目前山水上人文艺术氛围的弱势地位和艰难窘境。这两点其实很多人早就想说，特别
是后者。今天sino兄把这些一口气拍了出来，我是很敬佩的。
    替sino觉得不值是因为，很多时候争论这个东西，在具体的环境里是达不到其原本的
希望的。说出来的话不停的被人在有意无意中换掉概念、断章取义、误读误解，再加之山
水本身的氛围，因此我看到的是sino在对空气挥拳，就像唐吉诃德对风车冲锋一样。不值
。
    其实我也赞成peony说的，艺术本身并没有强制性的教化众生的职能和力量。在我看来
，艺术的私人化属性要远大于其社会性。但做艺术的人总要为自己的生存空间和话语权利
尽力争取，如果这种言论也被视为“强制教化”，那我想艺术的生存空间将势必更加狭小
以至于无。因此我看到sino说“这是我们这一小撮人的情绪爆发”，我能感觉到在山水这
块娱乐的空间里争取属于艺术的空间的不易，并且要为他鼓掌。

    但正如goldrock同学指出的那样，“别以为bbs和现实就有神么区别了。”务实的gol
drock同学说话也确实有务实之风，一句话就把sino的板砖扔到一边了。佩服这就是山水当前氛围的一句最好概括，这也就是我们在这里谈论这个问题的具体语境。是的，当现实中的武大一片歌舞升平祥和景象甚至全中国都在高喊着物质与娱乐的口号的时候我们在这里谈论
艺术就显得那么的卑微和可笑。毕竟这是个物质的时代，而我们不过是这个时代的耻辱者
。
   但耻辱者未始就没有说话的空间和权利。即使在这里没有空间，我们也尽可以换个地
方。实在不行，缄口不语也未始不是一个好办法。

【在 sinohootie 的大作中提到: 】
:
: 总有人在抱怨十大话题如何不上档次，版面文章如何贫乏，却没见到
: 有谁提出过原因。今天借上面的争论抛一块砖吧。
:
: 什么叫艺术，什么叫艺术的权利？
: 在bobby,huming,freeskyeah他们眼里，艺术或者是一小撮吃饱了饭没
: 事干的人喊的概念或者是路边谁都可以练的摊——信不信由你这两种看
: 法基本上是有此有彼，所以持这两种看法的人之间没有矛盾。所以艺术
: 反而在被孤立的前提下被当作了幌子一种，此谓之艺术的庸俗化。和
: 沃霍尔的bop式世俗化概念不一样，这样的庸俗化不建立在对艺术理论
: 的了解上。每个人都可以装得像痞子，却不能被认为都是玩世现实主义
: 艺术家。
:
: 妄论艺术权力的失去
:
: 我们需要艺术爱好者，需要崇尚艺术。这和日常生活无关，通常也和
: 娱乐无关。但是大部分人大部分精力都花在日常事务之中，大部分人
: 陷入娱乐泥淖，艺术通常只是一种精神上的追求，存在于少数人的坚
: 持里，甚至只是他们能抽身的那片闲暇。所以事实上艺术的权利非常
: 之小，还谈不上效力，这个小仅指其存在的范围和方式。而等自以为
: (以下引言省略...)

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武昌珞狮南路劝业场105号
※ 来源:．珞珈山水 http://bbs.whu.edu.cn  ◆ FROM: 219.138.157.161

※ 修改:．highwindy 於 Jun 19 13:02:50 2003 修改本文．[FROM: 219.138.157.161]

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