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发信人: DarkTemplar (黑暗圣堂武士◎貌似可以上岗了), 信区: History 标题: 错误百出的所谓“中国十大常胜军” 发信站: BBS 珞珈山水站 (Sun May 21 18:08:38 2006) 这个是老帖了，其实此类排名帖多半比较无聊。就这个说说一点史实错误吧：关于岳家军，帖子用蒙古军攻金的战例来反证。要注意的是，蒙古是主动攻击金国，比较艰难的往往是攻坚战。而岳家军其实大多数时间还是处于战略防守的态势，与金军的战斗绝大多数是野战和防御战。不能简单类比。关于汉军，里面提到匈奴西迁的问题。匈奴西迁是一个长达几百年的过程，在途中跟当地民族融合了不少。不能简单的说汉打败了匈奴，匈奴横扫了中亚和东欧这样的话。此外，西罗马帝国不是匈奴灭的。汉军在与匈奴的作战中还是互有胜负的。当然，凭着训练、装备和国力的优势，汉军取得了最后的胜利。多年之后的五胡乱华另说。关于秦军和汉军对匈奴的对比很不厚道。这个就不细说了。关宁军的神话前面已经批过了。这个帖子里提到的数据基本属于需要找对的类型。现在一般还是认为，淝水之战是东晋的rp大爆发，谢安那是装潇洒。在淝水前线，东晋的兵力并不占多大劣势。前线的前秦军也不过十万左右，还有不少不是氐族。刘牢之论才能远不如刘裕刘寄奴。郑和船队的强大毋庸置疑。壬辰抗日援朝战争，日本和大明实力差距太大，不是一个级别的战争。用收复台湾来吹捧大明水师就搞笑了。荷兰海军当时在台湾海域才几条船？郑家要用铁人队和火船才能搞定荷兰，有什么好吹嘘的？至于说明朝水师主战舰船载炮四十门，建议这位去温习一下世界海军史。明朝末年，英国海军和荷兰海军无论从装备还是战术上，已经远远把大明抛在了后面。自慰不是这么玩的。盛唐之前，大唐的武力显然是世界第一。安史之乱之后，大唐陷于藩镇割据的状况下，唐军战斗力大大减弱。吐蕃在其强盛时期，几次攻陷大唐都城长安，居然也成了唐军的资本？要知道吐蕃才多少人口啊。突厥建立土耳其就更搞笑了，一帮东突分子的YY也能当真？历史上强盛一时的奥斯曼帝国跟突厥可没多大关系。至于神策军，后期完全落入太监的掌控，大唐皇帝成了太监的玩物，可悲啊。 -- 臣闻天下之大义，当混为一，昔有唐、虞，今有强汉。匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！ —— 汉甘延寿陈汤 ※ 来源:·珞珈山水BBS站 http://bbs.whu.edu.cn·[FROM: 218.197.159.*]
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发信人: DarkTemplar (黑暗圣堂武士◎貌似可以上岗了), 信区: History
标  题: 错误百出的所谓“中国十大常胜军”
发信站: BBS 珞珈山水站 (Sun May 21 18:08:38 2006)

这个是老帖了，其实此类排名帖多半比较无聊。就这个说说一点史实错误吧：

关于岳家军，帖子用蒙古军攻金的战例来反证。要注意的是，蒙古是主动攻击金国，比
较艰难的往往是攻坚战。而岳家军其实大多数时间还是处于战略防守的态势，与金军的
战斗绝大多数是野战和防御战。不能简单类比。

关于汉军，里面提到匈奴西迁的问题。匈奴西迁是一个长达几百年的过程，在途中跟当
地民族融合了不少。不能简单的说汉打败了匈奴，匈奴横扫了中亚和东欧这样的话。此
外，西罗马帝国不是匈奴灭的。汉军在与匈奴的作战中还是互有胜负的。当然，凭着训
练、装备和国力的优势，汉军取得了最后的胜利。多年之后的五胡乱华另说。

关于秦军和汉军对匈奴的对比很不厚道。这个就不细说了。

关宁军的神话前面已经批过了。这个帖子里提到的数据基本属于需要找对的类型。

现在一般还是认为，淝水之战是东晋的rp大爆发，谢安那是装潇洒。在淝水前线，东晋
的兵力并不占多大劣势。前线的前秦军也不过十万左右，还有不少不是氐族。刘牢之论
才能远不如刘裕刘寄奴。

郑和船队的强大毋庸置疑。壬辰抗日援朝战争，日本和大明实力差距太大，不是一个级
别的战争。用收复台湾来吹捧大明水师就搞笑了。荷兰海军当时在台湾海域才几条船？
郑家要用铁人队和火船才能搞定荷兰，有什么好吹嘘的？至于说明朝水师主战舰船载炮
四十门，建议这位去温习一下世界海军史。明朝末年，英国海军和荷兰海军无论从装备
还是战术上，已经远远把大明抛在了后面。自慰不是这么玩的。

盛唐之前，大唐的武力显然是世界第一。安史之乱之后，大唐陷于藩镇割据的状况下，
唐军战斗力大大减弱。吐蕃在其强盛时期，几次攻陷大唐都城长安，居然也成了唐军的
资本？要知道吐蕃才多少人口啊。突厥建立土耳其就更搞笑了，一帮东突分子的YY也能
当真？历史上强盛一时的奥斯曼帝国跟突厥可没多大关系。至于神策军，后期完全落入
太监的掌控，大唐皇帝成了太监的玩物，可悲啊。
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    臣闻天下之大义，当混为一，昔有唐、虞，今有强汉。匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯
郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉不能臣也。郅支单于惨毒行于民，大恶逼
于天。臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名
王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，明犯强汉者，虽远必诛！

                                                        —— 汉  甘延寿陈汤

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